陳曼麗於經濟委員會會議邀請經濟部、國家發展委員會、行政院農業委員會、內政部、行政院環境保護署就綠能政策目標、未來規劃及執行現況進…

1. 陳委員曼麗

   主席、各位列席官員、各位同仁。今天從早上一直到現在，經常有人提到昨天臺灣智庫的民調，臺灣智庫的民調做出來之後，確實有兩個數字跟我們的電比較有關係，一個是台電公司被人民的信賴度，大概只有六成多，另外就是國人對於再生能源的認知和支持，也是非常高，就表示臺灣人民在這部分非常進步，讓我們大家知道目前臺灣的現況到底是怎樣。老百姓平常可能沒有一直在那邊說話，可是如果你們去做民調，就可以掌握到很多資訊。臺灣的老百姓也都知道，臺灣目前比較成熟、比較可以發展的電力，大概就是太陽能及風能，其他部分大家的認識仍是不太多的。

2. 本席非常感謝台電公司，因為在台電的網站上隨時都可以掌握到現在最新的發電量，其中太陽能發電的部分大概還滿穩的，因為每天的發電量算是很穩定，臺灣從3月到12月這10個月是最適合發電的，尤其大家認為現在屬於暖冬、天氣很熱，請問黃董事長，太陽能的發電量，每天中午大概是占多少？

3. 主席

   請台電公司黃董事長答復。

4. 黃董事長重球

   主席、各位委員。在我的印象中，太陽能的發電量大概接近台中電廠的1個機組。

5. 陳委員曼麗

   大概是多少？

6. 黃董事長重球

   50萬瓩。

7. 陳委員曼麗

   50萬瓩？

8. 黃董事長重球

   就是中午天氣熱的時候。

9. 陳委員曼麗

   其實它有一個趨勢，如果以昨天核能的發電量與太陽能發電量相比，我們就可以做一些假定，假定我們現在是處於沒有核能的狀況，太陽能發展到現在的10倍，我們可能就會看到，能源總共的量大概超過3萬5,000萬百萬瓩，所以在這個部分，我們可以看到這樣的數字。如果太陽能發電是現在的20倍，占比就會更高，也就是最下面黃色的部分。如果以曲線來看，核電是中間紅色這一條，如果是最上面那條綠線，大概就是20倍的量，下面這條藍線就是10倍的量，如果是10倍的話，那就比較接近了，如果是20倍的量，幾乎就是超越現在核能的量。我們看到這個部分都是從台電提供的數字來做的分析，我們其實應該要把很多東西告訴老百姓，甚至要做進一步的分析，讓大家知道這個目標或這件事情是有意義的，希望台電能夠把這個部分發揮的更好。

10. 接下來，本席想要請教李部長。目前臺灣在技術上並不是問題，可是我們卻看不到全民進入智慧型能源的生活，我相信有滿多的臺灣人喜歡看日劇、韓劇，本席發現日本的置入性行銷還滿厲害的，關於氫能引擎的部分，我們就可以在電視劇裡面看到劇情的編排，請問部長，你看過日本推銷氫能引擎的電視劇嗎？

11. 主席

    請經濟部李部長答復。

12. 李部長世光

    主席、各位委員。沒有，我已經好幾個月沒看電視了，沒時間看。

13. 陳委員曼麗

    辛苦了，我要跟部長報告，小英總統看到了，所以才會知道氫能引擎，這件事告訴我們，很多人在不同的場域裡面可能會聽到別人述說，然後就會想辦法去做更深入的研究，類似這樣的能源宣導，其實是可以採取許多不同的方式，而不是過去中央或地方政府過於硬梆梆的宣導方式。

14. 另外，本席舉幾個國外的例子，德國有些社區擁有很多綠能，奧地利也是一樣，他們的綠能其實不是太陽能，而是使用木屑來發出能量。其實臺灣的農村現在也會在耕種的地方放置太陽能板，但並不是說放置太陽能板以後，下面的地就不能夠使用了，其實還是可以用的，上面是太陽能板，下面則是進行有機蔬菜的耕種。像這樣的結合，我覺得經濟單位與農政單位應該設法將兩邊結合在一起，如果可以結合在一起，我們就可以多元去運用。甚至我們看到能源的加值，如果太陽能板能夠把魚塭遮起來的話，說不定到冬天的時候，這些地方就可以受到保護，免於寒害的影響，對大家來說，反而是非常好的，所以我希望能夠把我們的產業透過結合的方式去進行。

15. 另外，臺灣的屋頂應該要架設太陽能板，但現在碰到一個比較大的困難是許多房子的屋頂都有違章建築，如果現在要在屋頂架設太陽能板，民眾擔心會被認為是非法的違章建築，所以架設的意願偏低，可是這樣對於我們想要發展太陽能，我們會覺得有一點可惜，這部分能不能請內政部去研議一下，針對有違章建築的屋頂是要放棄，還是可以去結合起來，除了可以產生隔熱的效果，又兼具發電的功能。

16. 主席

    請內政部營建署建築管理組巒副組長答復。

17. 巒副組長中丕

    主席、各位委員。事實上，我們在推動於屋頂架設太陽能板時，經濟部已經在再生能源管理條例中授權，太陽能光電板在3公尺以下可以免申請雜項執照，至於超過3公尺的部分，現在一般是3到4.5公尺之間，我們已經授權地方政府，可以依照自治條例，並且配合都市計畫來放寬這方面的規定。

18. 陳委員曼麗

    我希望這方面的資訊能夠多提供一些給我，這樣未來如果有人詢問這個問題時，我才能回答的出來。

19. 另外，關於公共空間的部分，例如消防隊前面有很多停車的地方，如果那個地方也可以裝設太陽能板，空間就可以多元利用。

20. 此外，關於生質能的部分，相信部長應該知道臺灣其實很適合發展生質能，以日本的經驗為例，圖片上紅色的部分是日本已經完成、開始運轉生質能的地點，黃色部分則是在施工中，藍色部分是正在規劃中，所以他們的速度很快，似乎打算讓日本很快速的往這方面去移動。所以本席想要拜託部長及相關部會，希望能夠有一個典範的轉移，像德國一直在強調能源的典範轉移，我希望臺灣也能夠有臺灣式的典範轉移，創造出自己的能源模式，例如漁民不應該只是來抗爭，他們也可以入股、投資，或是農民可以將農舍做整理以後，予以升級。另外，家戶也可以一起做，甚至一些農林廢材也可以善加利用關於生質能的部分。當我們在討論能源問題時，大家耳熟能詳的或許是太陽能與風能，但我希望我們的產業能夠大步的往前進，在這方面能夠有多元性的發展，讓每一個領域的人都可以參與其中，拜託部長能夠在這個部分去做全盤的規劃，非常感謝。

21. 李部長世光

    關於生質能的部分，生質材料的回收途徑是重　大的要點，所以我們與農委會的合作是先從沼氣發電做起，這部分過去曾經做過，現在看起來農委會有極強大的意願，同時也可以解決我們的環保問題，所以這部分已經開始處理了。那天院長也親自協調，農委會也提出了方案，能源局已經答應配合這部分的結構。

22. 陳委員曼麗

    我一直希望我們能夠有一個8年的全盤規劃，這樣我們才能夠知道明年要做什麼，後年要做什麼，然後目標是在放在哪裡，我覺得唯有這樣做，我們才能夠一步步的走向我們的目標─2025非核家園。

23. 主席

    請農委會曹主任委員答復。

24. 曹主任委員啟鴻

    主席、各位委員。關於生質能的部分，其實它是與農業廢棄物有關，現在我們的科技處、農試所及部分改良場已經在做生質能發電、製造生物炭，生物炭是一種讓碳回歸土地很好的方法，而且又可以發電，這方面已經在進展了，我們希望以後的農業能夠變成無廢棄物，轉化成為生質能。

25. 陳委員曼麗

    謝謝二位的說明，但政府必須讓老百姓更瞭解臺灣現在努力的方向以及已經有的成果，這部分一定要讓老百姓更清楚，這樣他們才部會擔心將來萬一沒有電的時候該怎麼辦，既然政府已經做了這麼多的準備，還是要讓老百姓更加清楚才對，謝謝。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳曼麗本人的發言。