發言紀錄
- 王委員育敏
主席、各位列席官員、各位同仁。有一派人士認為台電在藏電,明明有充足的電力,卻沒有使用出來。最近甚至有公民團體要組成調查團,好好地盤查一番。李部長已上任一個多月,就你的了解,台電有沒有在藏電?有沒有可用的電力卻故意不拿出來使用?
- 主席
請經濟部李部長答復。
- 李部長世光
主席、各位委員。委員秀出來的這張表,我們現在有個全面性的追蹤,台電同仁也提供相當多……
- 王委員育敏
你認為這張表真不真實?
- 李部長世光
我相信這張表是真實的。
- 王委員育敏
表示你相信台電同仁提出來的數據。
- 李部長世光
我相信台電同仁提出來的數據,但是我同時要求同仁把所有的數據進一步的公開,讓全民作進一步的檢驗。不僅僅是供一般公民團體檢驗,以今天的科技,是可以全民一起檢視的。
- 王委員育敏
總之,這個數據部長基本上是同意的。接著本席請教台電黃董事長,你擔任台電董事長已經很長的時間。
- 主席
請台電公司黃董事長答復。
- 黃董事長重球
主席、各位委員。4年多。
- 王委員育敏
外界批評台電明明有電卻故意不拿出來用,有藏電之嫌,我為你們同仁打抱不平。像是今天的氣溫飆到那麼高,台電每個第一線同仁都是戰戰兢兢的,不論是在火力發電廠還是其他發電廠,他們都很擔心萬一有個閃失,可能就會進入限電的危機。第一線的同仁這麼打拚,卻聽到有這種說法質疑他們不夠用心,都是用數字欺瞞長官,你怎樣看待這樣的事情?
- 黃董事長重球
我在此要澄清,台電是國營事業,不但平常要受到經濟部和行政院的監督,還要受到立法院和監察院的監督。所以我不相信我們的同仁會數字造假,只是數據的解讀有點專業,所以在解釋上我們必須對外多作點說明,或是對大家關切更深入的部分要說得更清楚。過去4年來,我們一直開放資訊揭露,現在外界知道的很多事情本來就是從我們揭露的數據中找問題,我們只好再去解釋、再透明化。
- 王委員育敏
我們感謝台電同仁站在第一線,為了讓大家有足夠的電力,他們真的很拚命,希望外界不要用這種有點抹黑台電同仁的說法來打擊士氣。我聽到有些第一線同仁的士氣已受到打擊,李部長剛上任,希望你能注意到這樣的現象。有些可以改善的地方當然應該改善,但是不可以似是而非,說台電同仁怠惰或是故意不讓電力作更好的發展,我覺得這樣的說法對他們並不公平。
- 李部長世光
經濟部從來沒有這樣的說法,端午節時我還到台電調度中心感謝台電同仁在每一分鐘全力以赴地達成政策目標。
- 王委員育敏
我非常肯定你到前線慰勞辛苦的台電同仁。其次,部長同意現在提出來的是客觀的數據,大家可以討論,可是我擔心這是備用容量率,如果下降到10%以下,大家就要非常緊張了。從今年開始到108年,我們都面臨相當嚴重的電力不足的挑戰,其中的關鍵是核一廠一號機和二號機到了108年發電量已經是零,也就是正式除役了。今天國發會及經濟部的報告都指出,風力發電還無法接軌,從106年到108年的發電量都很有限,按照你們的規劃是到2020年才接上來。剛才曹主委也講得很清楚,再生能源和太陽能發電等等需要兩、三年的時間。請教部長,面對核一廠一號機、二號機在108年完全無法發電,你的電力接軌計畫會是什麼?從剛才的曲線圖看起來,108年非常地危險,電要從哪裡來?你的計畫是什麼?
- 李部長世光
在整體評估當中,我們把所有的電力機組都放進去,在電業法和需求面的處理上,智慧電表是一部分,另外還有需量反應,同時我們對民間作汽電共生的採購,那部分所取得的能源的速度和投資效率比較快,所以……
- 王委員育敏
可以接軌得上嗎?
- 李部長世光
依我們現在的盤點,一部分可以接軌,但是還要再加上其他的努力,這些我們都在全面性的規劃,台電同仁和能源局同仁也在全面性地努力。至於「須增加多少太陽光電,才能弭平核一廠發電缺口?」,對我們來說,綠能發電是既定政策,必須一步一步地介入我們的電力供應。除了供應面以外,需求面也必須調整。所謂需量反應的結構才是我們現在即時能夠取得供應,在那個過程當中,其他電廠的逐漸加入電力供應是需要的。
- 王委員育敏
本席今天指出這個數據就是要讓大家看清一個現實:台灣到底缺不缺電?從今年開始到108年,台灣到底缺不缺電?實況是什麼?
- 李部長世光
那張圖表是現在供應的情況,可是除了台電之外,中油會協助提供天然氣,再加上經濟部的政策,我們會全力以赴讓這條線往上升,這是我們的任務。
- 王委員育敏
今年的夏天到目前為止,所有的備轉都呈現黃燈以下,不是黃燈就是橘燈。今天天氣非常熱,有可能又會到橘燈,橘燈接下來是紅燈,再接下來就是限電。黃燈以下就表示電是不夠的,是很緊迫的狀況,我們一直處在這種狀態。新政府上任後必須把事實告訴民眾,如果大家都還以為是台電騙人,電力其實非常足夠,要用儘量用,那麼你們所宣導的節電措施就會打折。因為有些民眾被洗腦,以為電夠用,都是台電在騙人或台電不夠盡力。你們要把真正的數據讓民眾知道,大家才會共體時艱。部長上任不久,如果你掌握到事實的資料,理解到這幾年會有限電的風險,因為電力不是那麼充裕,那麼請把科學的數據告訴大家,不要讓不同的團體或個人刻意扭曲。同時對於再生能源,這幾年要好好地做,未來多供應一些綠電。民眾要節電,政府則要維持電的穩定性,不要真的出現限電的情況,這是大家共同的責任。這件事如果不講清楚,只在意識形態上去爭議,讓台電當替罪羔羊,這是一個很不好的情況。
- 李部長世光
我們從來沒有把台電當成替罪羔羊,這點必須清楚地說明。不過就像黃董事長說的,過去的數據可能一般民眾不夠了解,以後我們會把整體資料作更進一步的解析,並且邀請所有人一起來檢視,希望能解決委員剛才提到的問題。
- 王委員育敏
好,謝謝。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為王育敏本人的發言。