陳賴素美於財政、經濟兩委員會聯席會議審查「中華民國103年度中央政府總決算審核報告

1. 陳賴委員素美

   主席、各位列席官員、各位同仁。今年從5月開始，我們的氣候就趨於炎熱，根據統計資料顯示，在過去100多年當中，6月加起來的總合，大概只有9天溫度超過37度，但是光是今年6月，就有6天超過37度高溫，面對這樣的氣候，我們的冷氣空調必須不停運轉，所以也造成用電量大增，在此情形下，我們不禁擔憂，電力供給量是否充足？請教次長，台電對於提供穩定的電力是否有信心？

2. 主席

   請經濟部沈次長說明。

3. 沈次長榮津

   主席、各位委員。從政府的角度來說，我們一定要竭盡所能提供充裕的電力，俾讓工商企業界跟人民不會有缺電之虞。

4. 陳賴委員素美

   經濟部將如何應對如此嚴峻的挑戰？

5. 沈次長榮津

   以台電來說，現在每個禮拜都會有一個page，載明供電能力、尖峰負載及備載容量，萬一達到必須加以列管的值，有何因應作為，也會提出來。

6. 陳賴委員素美

   原本台電在去年公告未來2023年到2024年的備用容量是負的，但是今年台電在1月18日的對外公告，2023年到2024年卻轉為正的。請問這樣的差異代表的是什麼？

7. 沈次長榮津

   這部分最主要是因為負載成長。

8. 陳賴委員素美

   所以並不是備用容量轉正就一切太平，這還需要經濟部、台電公司以及相關單位針對供電品質做出很多努力……

9. 沈次長榮津

   是，我們會來努力。

10. 陳賴委員素美

    現在我要跟次長探討幾個問題。根據監察院去年12月2日公布的「台灣電力股份有限公司電力調度與運轉不符經濟，且燃煤採購品質下滑，不符實際需要。」之案由的調查報告來看，當中就有提到，台電公司機組調度大部分是仰賴調度人員的經驗判斷，並沒有所謂的作業規範或判斷機制可供遵循。因此，我想了解，為什麼對這樣的指令機組，升降載、供電品質及供需的SOP，會用經驗值來判斷？這是怎麼回事？

11. 沈次長榮津

    這點我請台電公司朱總經理向委員說明。

12. 主席

    請台灣電力公司朱總經理說明。

13. 朱總經理文成

    主席、各位委員。我們公司調度分成兩個階段。第一個是先做明天各機組情況的預測，這個時候就要跑電腦程式，所以也是最佳化的一個結果，完全合乎經濟調度的原則。第二個是到了第二天，如果按照預期，系統都正常，各電廠就會按照預排的時間表來運轉；但是有時會突然出現跳機或跳線的情形，所以為了系統安全，就要靠值班人員按照他的經驗，立刻做一些斷然處置，這個部分可能就不是講求經濟，而是以安全為首要。

14. 陳賴委員素美

    所以你的意思是，電腦本身就有一套系統，當這個系統類似當機或發生狀況時，就會用人工的判斷值去了解情況，然後做調整？

15. 朱總經理文成

    是，因為在緊急時，是以安全為主。

16. 陳賴委員素美

    我以為全部要靠人工的經驗值來判斷，這樣的話，以台電如此龐大的設備，萬一哪天也像這次飛彈誤射一樣發生失誤，那問題就嚴重了！

17. 朱總經理文成

    不會的，我們的值班操作人員，跟飛機駕駛員一樣，平常沒有值班時，就要上模擬器，應付不同的狀況，所以遇到問題時要如何處置，都是有訓練的。

18. 陳賴委員素美

    所以這套SOP流程，你們平時就有在演練？而且都有稽核？

19. 朱總經理文成

    是。

20. 陳賴委員素美

    所謂預防勝於治療，不要等到發生事情，大家再來跳腳，然後讓人民看笑話。我覺得政府應該帶頭做為表率，你是否同意？

21. 朱總經理文成

    是。

22. 陳賴委員素美

    雖然聽到總經理這麼說，我們應該對台電有信心，但是根據台灣智庫6月21日公布的最新民調結果來看，有62.9%的民眾不信任台電、84.4%支持再生能源。這樣的民調結果顯示，人民對台電好像失去信心，你可知道原因在哪裡？

23. 朱總經理文成

    可能是問卷上的命題有點引導性，所以導致不同的結果……

24. 陳賴委員素美

    其實也不能說它具有引導性，以主客觀來講，我個人就聽到百姓普遍對台電存在很大的疑慮，所以的確會有不信任感，尤其是之前政策反覆，包括為了怕電力不夠，突然之間要重啟核一，後來又說不能用核電等等。其實我們台灣人民需要的是一個安全的用電環境，可是因為政策的問題，讓人民對你們有所誤解。這個說法你認同嗎？

25. 朱總經理文成

    我們台電公司2萬6,000個同仁，都是竭盡所能，絕對不容許產生缺電或限電的危機，所以也有人批評我們，講了那麼多次很危險，為什麼都可以安然度過？其實這都是我們努力……

26. 陳賴委員素美

    這是因為你們的危機處理能力很好啊！

27. 朱總經理文成

    我不敢這麼說，但我們真的是竭盡所能在努力。

28. 陳賴委員素美

    你認為未來你們還有哪些可以改善的地方，來讓人民可以信任台電，沒有用電的疑慮？

29. 朱總經理文成

    我們在電源開發方面，尤其是新增的機組，務必要如期如質的完成。

30. 陳賴委員素美

    新增的機組包括哪些？

31. 朱總經理文成

    像林口的1號機，現在已經開始在發電；2號機明年就可以上線。另外，通霄也有一部機組，而大林的部分會比較晚一點，可能明年年中才會開始。

32. 陳賴委員素美

    所以台電在因應未來的天氣變化以及用電品質的提升上，都有在做努力？

33. 朱總經理文成

    是。

34. 陳賴委員素美

    先預防是對的，但是不要造成人民恐慌。

35. 另外，目前外界對台電還有一個質疑，那就是照說電廠歲修應該排在用電量較低之時，也就是不應排在5、6月，對嗎？

36. 朱總經理文成

    對，大修的時間應該要避開尖峰，這是沒有問題的。我們以前的尖峰定義是6月15日到9月15日，但是從去年開始，6月初就很熱了，所以我們今年開始，從6月1日到9月底，不排任何大修，但沒想到5月的氣溫突然又那麼高，如果我們從5月到10月統統不排大修，那麼到了冬天，就會有大量的機組在大修，這樣反倒會造成冬天用電的危機。

37. 陳賴委員素美

    所以是因為極端氣候的變化，讓台電的機組歲修時間受到影響。現在5、6月就已經很熱了，長此下去，台電要怎麼辦？

38. 朱總經理文成

    我們排大修，並不是說在哪個日期中間，而是根據一年的負載有大有小，所以安排的機組，也都是variable，讓它能夠跟隨季節的變化。因此，如果5月以後有這種情況，我們恐怕要另作考量。

39. 陳賴委員素美

    好，希望用電量較大時，你們儘量不要安排機組歲修，否則將直接影響民眾的用電需求。

40. 還有，本席要提出一個建議，我覺得台電不應提出需量競價的措施，像你剛才說要增加電力的用途，這是有必要的。我的選區在桃園，記得去年颱風來襲時，沿海地區，包括大園、觀音、新屋及楊梅等，都是最先停電、最後供電的地方，這對當地居民來說，是非常不公平的。現在颱風季節又要來到，拜託台電針對未來的供電問題，包括民眾通報系統及SOP的作業流程，都要加緊腳步進行公開透明的檢討。好不好？

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳賴素美本人的發言。