盧秀燕於財政委員會會議

1. 盧委員秀燕

   主席、各位列席官員、各位同仁。請問兆豐銀行張董事長，您剛才答復其他委員時提到，對於到底是誰在洗錢、哪些客戶洗錢，你們還在核對資料查證當中，對不對？

2. （這裡略去一段其他人的發言）
3. 盧委員秀燕

   我覺得你在裝蒜！你去看看，在美國DFS對兆豐金罰款的報告中，抓出了174個客戶，對不對？

4. （這裡略去一段其他人的發言）
5. 盧委員秀燕

   而且不只這1百多個客戶，還有個位數，此外，美國引用的是反洗錢法令。金融法令很多，你是會計師，應該知道。而美方指控這174戶涉及違反反洗錢法令，請問，既然美國人已經告訴你至少有174家客戶有問題，你何不乾脆公布這174戶、徹查這174戶，而是告訴我正在對資料？你這不是在裝蒜或包庇嗎？

6. （這裡略去一段其他人的發言）
7. 盧委員秀燕

   你不要跟我裝蒜、拖延我的時間。請問，你向美方要到這174戶名單了嗎？美方比你還厲害，也已經告訴你了，那麼就算資金總數有幾十萬筆，你都不用管，只要至少抓這174戶就好。

8. （這裡略去一段其他人的發言）
9. 盧委員秀燕

   你們繳了1億8,000萬美金，那拿到這174戶的資料了嗎？

10. （這裡略去一段其他人的發言）
11. 盧委員秀燕

    有？好，那就先從這174戶著手調查嘛！美方已經告知，這174戶觸犯的法令是什麼？是反洗錢法令，也就是涉及洗錢。我剛才為什麼延遲上台？是因為我要請委員連署，要求公布這174戶，理由是美國DFS金檢發現，2012年到2014年紐約分行有174戶，其匯入巴拿馬箇朗分行已經關閉帳戶的匯款遭到退回。如果只有一戶誤把錢匯入自己已關閉的帳戶，還情有可原，但174筆就代表174人、174個客戶，統統把錢匯到自己已關閉的帳戶！我們平常匯款給自己，都小心得不得了，即便是1萬元、2萬元，本案中的匯款金額動輒數十萬、數百萬美金，客戶卻不知道自己的帳戶已經關閉？何況關帳戶必須本人辦理才行。這不是洗錢是什麼？美國人根本就是明白告訴你，這174個帳戶涉及洗錢。

12. 第二，我知道你會答復我公布帳戶涉及保密協定，其實哪有保密協定？因為我要求你公開的第2個理由，是這174個帳戶是我國國營行庫帳戶，屬於我國法令管轄範圍，不涉及與外國政府之間的保密協定。就好比美國花旗銀行若要追查其海外客戶，需要台灣、中華民國政府的同意嗎？不需要。所以，如果我們要處理這174個洗錢帳戶，既不需要美國同意，也不涉及保密協定，我們自己就有權利。美方已經告訴你們，這174個帳戶涉及洗錢，我也已經提案成功，要求公布這174個帳戶的匯款紀錄以及客戶名單，供檢調以及社會大眾了解、查證，請問可以嗎？

13. （這裡略去一段其他人的發言）
14. 盧委員秀燕

    這些客戶是兆豐銀行的客戶，對不對？兆豐銀行是國營的，對不對？

15. （這裡略去一段其他人的發言）
16. 盧委員秀燕

    是啊！

17. （這裡略去一段其他人的發言）
18. 盧委員秀燕

    假設是美國人要公布花旗銀行或富國銀行的帳戶，需要中華民國同意嗎？不需要，那你們跟人家簽什麼保密協定啊！我國銀行的客戶犯罪，難道還需要美國同意，我們才能公布資料嗎？

19. 請問金管會丁主任委員，本席已經提案成功，可以公布嗎？如果你們不公布，就會涉及包庇。

20. （這裡略去一段其他人的發言）
21. 盧委員秀燕

    請問，這174個帳戶的戶主中，涉及雙重國籍的有多少？你們一直告訴我，他們是外國人，但我可以告訴你，其實就是假外國人。

22. （這裡略去一段其他人的發言）
23. 盧委員秀燕

    前兩天，金管會人員來拜訪我，與我討論此事時，我已經給你們一個禮拜時間，讓你們調查這174戶到底有沒有雙重國籍。你們不要騙我都是外國人、涉及保密協定云云，他們不是外國人，我向你保證，這些全都是假外國人，而且都涉及雙重國籍。如果涉及雙重國籍，那也是我國可以單獨管轄的範圍。

24. （這裡略去一段其他人的發言）
25. 盧委員秀燕

    174筆？沒關係，那涉及多少客戶？

26. （這裡略去一段其他人的發言）
27. 盧委員秀燕

    76戶？那你就公布這76戶。

28. （這裡略去一段其他人的發言）
29. 盧委員秀燕

    沒有關係，你們如果要這樣解釋，那就看外界聽不聽得下去。

30. 第二件事，我要再請教張董事長，不好意思，我要引用網友對你的評價與講法。網友說，「張兆順是阿扁總統的御用會計師」、「張兆順他自己在扁朝時也受到重用，當過一銀、台企銀、僑銀的董事長」、「是阿扁的御用會計師，而阿扁涉及洗錢、貪汙，到現在為止，我國政府對阿扁總統的不法洗錢所得已經追回9億多，所以張兆順是掩護洗錢、幫忙洗錢的高手及共犯」，所以，我想請教一下，如果你曾經是一位洗錢總統的御用會計師，今天卻告訴我你要來查洗錢，你覺得社會大眾會信任嗎？你到底是來包庇、來查帳，還是來掩護洗錢？你覺得你的社會公信力有沒有受到大家的尊重？你自己覺得如何？

31. （這裡略去一段其他人的發言）
32. 盧委員秀燕

    「阿扁的會計師」、「在扁朝政府受重用」，我告訴你，這些說法都是引用別人的。

33. （這裡略去一段其他人的發言）
34. 盧委員秀燕

    接下來的資料不是網友的，來看看媒體的報導。你有沒有幫扁家做過帳？

35. （這裡略去一段其他人的發言）
36. 盧委員秀燕

    你從來沒有幫他們做過帳或簽證過？

37. （這裡略去一段其他人的發言）
38. 盧委員秀燕

    他的錢都洗到海外去，你也幫他申報所得稅？

39. （這裡略去一段其他人的發言）
40. 盧委員秀燕

    沒關係，我給你澄清與說明的機會。對於社會大眾以及網友說你是一個洗錢的共犯，所以今天你擔任兆豐金董事長非常不適當，尤其是要查洗錢案，我給你30秒答復。

41. （這裡略去一段其他人的發言）
42. 盧委員秀燕

    請問金管會丁主委，陳水扁前總統涉及洗錢，你知道吧！到目前為止，我們也追回了9億。金管會就是負責監理，範圍包括董監事資格，請問，如果一個人幫洗錢總統簽證過、每年都幫他申報所得稅，而這名洗錢總統洗錢還洗到國外去，被我們追回來，而且又是國際組織通知我們他涉及洗錢，還不是我們台灣自己查到的，由這樣的會計師去擔任兆豐金的董事長，你認為適格嗎？由他來查洗錢案，你覺得妥當嗎？第三，難怪我要求你們公布174筆匯款資料、70幾個問題帳戶時，你們不肯公布，可是外界就會懷疑張董事長到底是來查案，還是來幫忙掩護洗錢的？

43. （這裡略去一段其他人的發言）
44. 盧委員秀燕

    那由誰決定？我聽說也不是林全院長決定的。請問張董事長，你的派令到底是誰給的？是誰邀請你來任職的？對於派你的人，我就是很好奇，為什麼他要幫忙掩護呢？既然張董事長不是金管會派的，也不是財政部指定或財政部要的人選，因為財政部根本就知道他超齡了；但行政院也告訴我，不是林全院長派的，那請問是誰派的？陳水扁前總統現在還可以干涉、還可以派人嗎？顧立雄顧扁家的財產，顧到可以當主委、當部長，張董事長，你幫忙申報陳前總統的所得稅，報到讓他洗錢洗到國外，還可以當兆豐金的董事長。

45. （這裡略去一段其他人的發言）
46. 盧委員秀燕

    我要強調，我沒有誣衊或攻擊你，我的所有說法都有來源，好嗎？我要求你的是對社會大眾說明你的立場、澄清你的關係。

47. （這裡略去一段其他人的發言）
48. 盧委員秀燕

    那他申報不實，會計師有責任嗎？你為什麼要幫他簽證呢？

49. （這裡略去一段其他人的發言）
50. 盧委員秀燕

    我告訴你，我要問的問題就是社會大眾對你的疑慮，因為你已經超齡、不符合國家派任公股銀行董事長的資格，卻獲得破格任用，加上你又有這樣的紀錄，所以，我只是替社會大眾問你，請你自己思考民進黨執政要用什麼樣的方式、為自己建立什麼樣的形象。

51. 丁主委，你有沒有看到，昨天所有電視call in節目，包括綠色媒體在內都在談，你有沒有看？連民進黨人士，不論是大綠、小綠、深綠或淺綠都有。藍營人士罵你們，那是理所當然，畢竟是在野黨，但你有沒有看到，是所有的人都不相信你們的調查、都不相信你們的報告，對你們極不信任，而且極度地攻擊，為什麼？你們要自己想想看。你不是要回答我，而是要回應社會大眾對政府現在應對洗錢案的看法，如果你們再不公布、再不公開相關數據，那就是坐實了包庇。謝謝。

52. （這裡略去一段其他人的發言）
53. 盧委員秀燕

    我不太懂這個案子為什麼要協商，是行政部門有意見嗎？

54. （這裡略去一段其他人的發言）
55. 盧委員秀燕

    我想請教一下，首先，你說紐約和巴拿馬之間的資料不能公開，要受到當地的管轄，對不對？對。

56. 其次，兆豐紐約分行跟巴拿馬分行的管轄國、主管國是哪一國？就像現在有很多詐騙集團，國外的司法單位也有治理、偵辦的權力，但是我們自己的詐欺犯為什麼要自己管轄？因為我們的管轄權優先於他們。所以兆豐紐約分行跟兆豐巴拿馬分行的管轄國、主管的國家是不是中華民國？這是第一個。第二個，有犯罪事實或嫌疑的還需要去問對方的國家，而且它還不是主要管轄國，我們需要去得到對方的同意嗎？以詐欺犯這種行為來講就很清楚。第三個，更何況你們簽的是MOU，MOU是備忘錄，它是準法律，不是法律，因為它的位階低於我國管轄的法律。如果今天我們連自己國會基於憲法職權通過了這個提案，還必須去問美國政府、巴拿馬政府，喪權辱國至此，難道我們的金管會是紐約、美國政府的「細漢」或在巴拿馬政府轄下嗎？當然是我們自己有主管權嘛！我們有管轄權啊！

57. （這裡略去一段其他人的發言）
58. 盧委員秀燕

    我不贊成。

59. 針對這個提案，我要講清楚，我就是希望公布所有客戶的名稱，這樣讓檢調單位可以拿得到、然後去比對，因為我都懷疑這些客戶是假外國人、假外資，他們根本具有雙重身分、是國內洗錢，所以不要以為他們有巴拿馬籍或其他國家的國籍，而且我在一個禮拜前就通知金管會比對他們雙重國籍的身分。

60. （這裡略去一段其他人的發言）
61. 盧委員秀燕

    我發現我們政府的檢調單位和金管系統互相在踢皮球，檢調單位說因為金管會簽了MOU保密協定，所以我們不能公開，現在金管會又說，因為金管系統要尊重檢調單位，所以你們也不能公開，兩邊都互相有理由，為什麼呢？

62. 我還是不懂這個案子為什麼大家不願意支持、行政系統極力反對，為什麼呢？

63. （這裡略去一段其他人的發言）
64. 盧委員秀燕

    你看，你們北檢就是尊重金管會去跟美國政府簽了一個保密協定，所以沒有辦法偵辦、偵辦不下去嘛！因為金管會去簽了一個什麼保密協定，然後你又說檢察官偵辦要尊重他們，這樣你們兩邊不是踢來踢去嗎？

65. （這裡略去一段其他人的發言）
66. 盧委員秀燕

    那你們能不能保證，我們可以在秘密會議當中看到我在提案中寫的所有開戶名單和金額？可以看到嗎？

67. （這裡略去一段其他人的發言）
68. 盧委員秀燕

    主委，我不曉得為什麼會越開越退步，因為剛才在中場休息、11點多的時候，你還有很多其他同仁來跟我講，說只要開秘密會議，你們都可以提供，連客戶名稱都可以，結果現在到了1點鐘，你們是接受了什麼樣的指示，又說在秘密會議裡面，連客戶名稱都不可以提供？

69. （這裡略去一段其他人的發言）
70. 盧委員秀燕

    你剛才11點多的時候來跟我說，希望在秘密會議裡面提供，這個消息連即時新聞都出來了，那不是在「糊弄」我跟媒體嗎？為什麼？

71. （這裡略去一段其他人的發言）
72. 盧委員秀燕

    你剛才不是跟我講說，在秘密會議可以提供客戶名稱嗎？現在又說連名單都不可以！

73. （這裡略去一段其他人的發言）
74. 盧委員秀燕

    不是。我很清楚地告訴你，我要客戶名單。看看我的提案，所以你們來跟我談的是客戶名單。我不要你什麼A、B、C、D、E，我不要這個東西，我要的是客戶名單！就像巴拿馬文件一樣，很清楚地告訴我是哪個客戶，有沒有國內的「大咖」去洗錢！我要的是這個東西。我講白了，我要的就是這個東西！

75. （這裡略去一段其他人的發言）
76. 盧委員秀燕

    「說明」？

77. （這裡略去一段其他人的發言）
78. 盧委員秀燕

    可以提供客戶名單？請看一下我的提案。

79. （這裡略去一段其他人的發言）
80. 盧委員秀燕

    「說明」是什麼意思？是名單嗎？要很精確喔！如果要我退讓，開秘密會議，我可以給你們偵辦空間、給你們時間，但是開秘密會議要有效啊！如果開了秘密會議，你們還是沒辦法提供，那開秘密會議幹嘛？

81. 我可以退讓到開秘密會議，但是在秘密會議當中，我可以看到客戶名單嗎？這是我的堅持。誰在洗錢才重要！我們可以從洗錢的名單看這些「咖」有多大「咖」，可以讓這麼多的銀行董事長去包庇！

82. （這裡略去一段其他人的發言）
83. 盧委員秀燕

    讓前後朝，不管藍朝、綠朝的官員去包庇！我想看看這個名單啊！為什麼有辦法不公布呢？如果是國民黨黨產，我也想知道啊！

84. （這裡略去一段其他人的發言）
85. 盧委員秀燕

    那為什麼在秘密會議中我看不到名單？而且根據立法院職權行使法，以前兩個國安密帳的資料統統是公開的。你去看看國安密帳的例子，立法院甚至在群賢樓設了陳列室，讓大家可以進去翻閱，某某人領了什麼錢，統統可以看到。這是根據立法院成立秘密委員會的要求，是立法院的職權啊！

86. （這裡略去一段其他人的發言）
87. 盧委員秀燕

    雙重國籍呢？

88. （這裡略去一段其他人的發言）
89. 盧委員秀燕

    怎麼會是檢察官比對？你們現在不是規定開戶的時候，行員都要詢問對方有沒有外國人身分嗎？所以這76個人你就可以聯絡上嘛！對於這76戶，你們不是規定KYC，都要去認識客戶嗎？現在出事了，只有76個人，我幫你打電話，請問對方有沒有外國人身分、有沒有中華民國身分，一天就打完了！現在開戶，尤其做財富管理，不是都要問對方有沒有外國人身分嗎？你為什麼要推給檢調呢？

90. （這裡略去一段其他人的發言）
91. 盧委員秀燕

    只要打76通電話，尤其這些都是「大咖」，一次匯幾十萬、幾百萬美金的人，居然沒有留任何資料！

92. （這裡略去一段其他人的發言）
93. 盧委員秀燕

    「當陽」國安密帳就是開秘密會議啊！

94. （這裡略去一段其他人的發言）
95. 盧委員秀燕

    我再補充，2011年爆發「當陽」及「奉天」國安密帳，這些密帳裡面有合法的、有非法的，合法的就是他依法從事國家情報工作該領的錢，另外一種就是懷疑它根本就是被人家貪污污走的，所以當時立法院為此召開秘密會議，還在本棟大樓的一個小會議室裡面，把當初所有領錢的人的名字全部公開，讓委員去查閱，當然，資料不可以流出。當時法院還沒有判決，檢察官也還沒有偵辦，只是依立法院職權行使法這樣做，當時可以，為什麼現在不可以？還好本席立委做得夠久，對「當陽」、「奉天」的印象都還有，所以不要拿什麼偵辦來「糊弄」我！因為立法院根本就有前例可循。當時不但召開秘密會議，還把資料供委員在秘密會議室裡面翻閱，為期不曉得半個月、還是1個月，讓大家進去翻閱。當時裡面有合法、不合法的資料，檢察官根本還沒有起訴，為什麼就可以？民進黨到底在包庇誰呢？為什麼倒退呢？請比照處理當陽、奉天、國安密帳的方式，召開秘密會議，在會議室裡面陳設資料，讓大家進去翻閱。

96. （這裡略去一段其他人的發言）
97. 盧委員秀燕

    而且我的提案，大家都不敢連署。我今天找了幾個委員連署，都不敢連署，為什麼？大家講的都很大聲！

98. （這裡略去一段其他人的發言）
99. 盧委員秀燕

    沒關係，我覺得我們中間的對話過程很重要，如果今天開了秘密會議，民進黨政府還不願意比照當年處理當陽、奉天的方式，請大家去google當陽、奉天……

100. （這裡略去一段其他人的發言）
101. 盧委員秀燕

     有，當時還給國外錢，因為他說是給你們所謂的敵國人錢，還給中國大陸、一大堆中南美國家情報的錢，都有，那些都是外國人，當時我們在處理當陽、奉天的時候，有徵求中國大陸、中南美國家同意嗎？我們就公開那些資料。沒關係，如果召開秘密會議，你們還不願意拿出客戶資料的話，你們自己對外解釋，OK？

102. （這裡略去一段其他人的發言）
103. 盧委員秀燕

     沒關係，要不然通過，要不然就封殺我的案子！你們自己的態度，你們自己展現！要不然就通過我的案子，要不然就封殺我的案子！

104. （這裡略去一段其他人的發言）
105. 盧委員秀燕

     反對修正！我是提案人，我反對修正！

106. （這裡略去一段其他人的發言）
107. 盧委員秀燕

     我跟你講，不用講依法，請比照當陽及奉天專案處理就好了。

108. （這裡略去一段其他人的發言）
109. 盧委員秀燕

     依銀行法第二條？

110. （這裡略去一段其他人的發言）
111. 盧委員秀燕

     依銀行法第四十八條，你說主管機關同意，是不是？

112. （這裡略去一段其他人的發言）
113. 盧委員秀燕

     可以另為規定，對不對？所以依法是依這個法嗎？還是依你們的保密協定、MOU？大家今天講清楚，我不希望下次開秘密會議的時候又被糊弄。

114. （這裡略去一段其他人的發言）
115. 盧委員秀燕

     沒關係，你們的態度很明白，沒有辦法溝通，表決！大家表決這個案子，謝謝！

116. （這裡略去一段其他人的發言）
117. 盧委員秀燕

     不同意！所以本案就表決好了，如果你們……。對，就表決。

118. （這裡略去一段其他人的發言）
119. 盧委員秀燕

     修正案也是要表決，也是態度的表示，也是要表決啊。

120. （這裡略去一段其他人的發言）
121. 盧委員秀燕

     你比較晚過來，現在要不要連署？現在可以連署。

122. （這裡略去一段其他人的發言）
123. 盧委員秀燕

     沒關係，現在補連署也可以，因為有的委員比較晚進來，不好意思，那要補連署。

124. （這裡略去一段其他人的發言）
125. 盧委員秀燕

     我特別談一下，對不起，我再稍微敘述一下歷史。當時奉天及當陽專案為什麼召開秘密會議，同時也陳列秘密資料？是因為當時的國會對於政府當局的偵辦沒有信心，所以自己才去組成調查小組。對不起，不禮貌一點，從現在政府的態度，光是處理這樣一個小小的提案，我們對於檢調單位、政府自己的金管系統是不是能夠拿出魄力偵辦這個案子有高度懷疑，所以國會才需要自己召開秘密會議。為什麼立法院一而再、再而三地召開秘密會議？是因為對於政府本身偵辦沒有信心，除了當陽、奉天，之前還有很多案子統統是這樣子。今天我們就是要監督行政系統，照剛才兩個單位的對話，法務部及金管會推來推去，就可以知道我們可以期待法務部辦出什麼案子來呢？他到時候公布，你就接受嗎？我從來沒有看過我們立法院國會要相信法務部的調查，大有問題耶！

126. （這裡略去一段其他人的發言）
127. 盧委員秀燕

     我要跟各位行政官員講兩件事情。第一個，什麼叫憲法？憲法就是你們辦你們的，我們監督我們的，換句話說，國會有國會的做法，你們要配合。你們辦你們的，法務部辦法務部的，金管會辦金管會的，但是國會可不是行政系統的「細漢仔」、橡皮圖章。從過去我們召開秘密會議、組成調查小組或公布秘密資料，多年以來國會有國會的做法，換句話說，我們做什麼，你們就要配合，我們要求的，基於憲法，你們要尊重憲法。

128. 第二件事情是，我要再特別澄清，今天什麼叫召開秘密會議、閱讀秘密文件？就是不公開嘛！就是誰洩露，誰負責嘛！就像當陽、奉天，誰洩露誰負責嘛！今天你也沒有違反即使是MOU、準法律，它還不是正式的法律，只是一個備忘錄，也沒有啊！今天並沒有把它公諸於世啊！我們為什麼要召開秘密會議？全世界各國的國會都有秘密會議或秘密資料閱覽的機制，目的就是沒有要公諸於世，所以並沒有違反你的MOU、備忘錄。我再特別強調，MOU不是法律。

129. （這裡略去一段其他人的發言）
130. 盧委員秀燕

     那就改秘密會議啊。我可以改成秘密會議，但是你們在秘密會議中要拿出客戶名單哦。

131. （這裡略去一段其他人的發言）
132. 盧委員秀燕

     不是，他本來就要依法，何必多餘呢？我現在懷疑你們就是要拿MOU當你們的法，你們為什麼不能像曾前主委所講的，依銀行法第四十八條，主管機關可以自己來核准啊！

133. （這裡略去一段其他人的發言）
134. 盧委員秀燕

     如果要有「依法」，我就希望寫清楚是什麼法。曾委員所提的……

135. （這裡略去一段其他人的發言）
136. 盧委員秀燕

     依第四十八條第二項。這樣會更麻煩，因為你就要擔起來，變成指定是你要核准。

137. （這裡略去一段其他人的發言）
138. 盧委員秀燕

     對不起，我沒有聽清楚，可否再說明一下？

139. （這裡略去一段其他人的發言）
140. 盧委員秀燕

     那就提到財政部啊！

141. （這裡略去一段其他人的發言）
142. 盧委員秀燕

     那就要請張董過來啊！你的意思是不是由你們提供，而是要由兆豐提供客戶名單和金額給我們？這我沒有意見，執政當局、政府要由誰提供我沒意見，我就是要求提供，丁主委說應該要由兆豐提供，那我沒有意見，只要提供給我名單跟金額就好。

143. （這裡略去一段其他人的發言）
144. 盧委員秀燕

     秘密會議啊！

145. （這裡略去一段其他人的發言）
146. 盧委員秀燕

     主委，你聽到了嗎？你推給他，他也不會提供，我們開秘密會議有效嗎？開秘密會議你們也拒絕提供，也不想提供啊！拿一大堆外國人來壓我們啊！那就否決掉我的案子啊！

147. （這裡略去一段其他人的發言）
148. 盧委員秀燕

     你又推給他！你是列席財委會的法務部人員，你當然要講，你為什麼又看他？

149. （這裡略去一段其他人的發言）
150. 盧委員秀燕

     第二項第四款你解釋給我們聽啊！

151. （這裡略去一段其他人的發言）
152. 盧委員秀燕

     我唯一可以退讓就是在秘密會議中，這是我唯一可以退讓。

153. （這裡略去一段其他人的發言）
154. 盧委員秀燕

     「本席要求金管會於秘密會議中提供該174筆匯款紀錄及客戶名單。」就這樣子，就是我只同意「秘密會議中提供」這7個字。

155. （這裡略去一段其他人的發言）
156. 盧委員秀燕

     哪一週我沒意見，就是這一、兩週。

157. （這裡略去一段其他人的發言）
158. 盧委員秀燕

     我是不曉得啦！從以前「奉天」、「當陽」專案看起來，資深委員紀錄都是良好的，新委員會不會洩漏，我是不曉得。因為有人一直在講不可以怎樣、怎樣，我是在講資深委員過去紀錄都是不錯的。

159. （這裡略去一段其他人的發言）
160. 盧委員秀燕

     主席已經提醒有沒有寫「依法」，我們都要依法，那我也要提醒一點，曾委員過去也擔任過金管會主委，銀行法第四十八條第二項第四款規定銀行必須提供，所以這是有法源的，我們也要再次提示依據這個法源是可以提供客戶名單和資料的。到時候如果開了秘密會議，你們還不提供，那就自行負責。

161. （這裡略去一段其他人的發言）
162. 盧委員秀燕

     因為陳賴委員不斷提醒本委員會不要有洩漏的行為……

163. （協商結束）

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出盧秀燕本人的發言。這段發言沒有對應的影片。