民主進步黨・高雄市第7選舉區從這段發言整理出的主張
現有核電廠是否應延役？認為核電廠除役沒有問題，但除役後替代能源必須足夠「除役沒有問題，但除役之後的替代能源也很重要，如果替代能源不足夠，怎麼除役呢？」核廢料最終處置應如何處理？主張原能會在核廢料處理上不能只是監督，應協助想辦法「在核廢料的處理上，既然原能會是專家，就不能只是監督，甚至要幫忙想辦法」發言紀錄
- 許委員智傑
主席、各位列席官員、各位同仁。我們先看一下，三座核電廠除役時間表，分別在108、112、114年陸續除役，請問這個時間表有沒有問題？
- 主席
請原能會謝主任委員答復。
- 謝主任委員曉星
主席、各位委員。到目前為止，看不出來有什麼問題？我覺得就是去落實執行。
- 許委員智傑
落實沒有問題，但對於落實的時間表，有沒有收到不同的指示？
- 謝主任委員曉星
完全沒有。
- 許委員智傑
落實牽扯到替代能源，這部分你有沒有幫忙思考？還是不干你的事？
- 謝主任委員曉星
團隊是整體的，不能說不干我的事。
- 許委員智傑
所以你要擔任很重要的角色？
- 謝主任委員曉星
因為我不在其位，也不方便說些什麼，只是先把自己分內該做的事做好，所以您剛才提到除役，有沒有什麼困難？我剛剛有講，基本上，這個時程我們可以做到。
- 許委員智傑
除役沒有問題，但除役之後的替代能源也很重要，如果替代能源不足夠，怎麼除役呢？
- 謝主任委員曉星
委員怎麼知道替代能源不夠呢？
- 許委員智傑
我是提醒你，要多幫忙注意。
- 謝主任委員曉星
我會注意的，這個我可以私底下講。
- 許委員智傑
人民就是要按時除役，如果能夠提早最好，不過提早困難度比較高，但至少不要延後。
- 謝主任委員曉星
不會。
- 許委員智傑
行政團隊在整個替代能源系統裡，有沒有一起開會？
- 謝主任委員曉星
您上個會期曾經問到行政院節能減碳辦公室的部分，據我所知，這個辦公室有召集人、副召集人，還有一些相關委員，我們也會有一些相關委員。
- 許委員智傑
你也是。
- 謝主任委員曉星
對。
- 許委員智傑
雖然不是你主導，但是你可以幫忙。不過除役有兩個問題需要思考：一、替代能源要夠，人民的用電量才會夠；二、如期除役之後，核廢料到底有沒有辦法處理好，這就是你的責任了。
- 謝主任委員曉星
是。
- 許委員智傑
你罰台電一千萬？
- 謝主任委員曉星
是。
- 許委員智傑
台電應該找一個遷廠的廠址，結果還沒有定案，所以被原能會罰一千萬，請問原能會有要求他，什麼時候再給具體的答案嗎？
- 謝主任委員曉星
今年年底。
- 許委員智傑
台電不是說，9月底就可以定案了？
- 謝主任委員曉星
這是兩件事件，目前蘭嶼貯存場跟集中式貯存場，或一些其他最終處置場已經脫鉤，台電在9月底會把「投資可行性評估」之相關計畫送給經濟部審查，然後年底再送給原能會，所以我們有發函給台電，年底一定要送一份。
- 許委員智傑
我只問結果，請問主委有沒有把握，台電最後可以找到最終處置場？
- 謝主任委員曉星
我認為他會提出一個方案，讓我們審查。
- 許委員智傑
人民要的就是給我答案。
- 謝主任委員曉星
他會給我答案。
- 許委員智傑
所以沒有問題？
- 謝主任委員曉星
應該是沒有問題。
- 許委員智傑
如果有問題，原能會能做什麼？只能罰錢嗎？網友都說你們只會罰錢，請問罰錢之外呢？
- 謝主任委員曉星
目的事業主管機關是經濟部，經濟部要做點事吧！
- 許委員智傑
全臺灣最懂核能的單位，應該是你們吧？
- 謝主任委員曉星
應該是。
- 許委員智傑
還有誰比原能會更懂核能？你們對台電難道只有監督，不能當一個優秀的顧問嗎？監督只是低級的顧問，你們只能當最低級的顧問嗎？
- 謝主任委員曉星
我們可以讓他加速相關的行為。
- 許委員智傑
我要提醒主委，核能順利除役之後，替代能源的問題，是整個國家要去處理，不是原能會自己可以處理的，這個我們都可以體諒，但在核廢料的處理上，既然原能會是專家，就不能只是監督，甚至要幫忙想辦法，你們在業務報告中也提到，要跟人民多溝通，以便建立信心，但沒有最終處理的方法，如何建立人民的信心，都是空口說白話而已嗎？
- 謝主任委員曉星
我上任後的第一件事，就是建立社會大眾對原能會的信任，這是我們首要的要務，目前正朝這方向去做，有了信任之後，對於場址的選擇，我們想透過公眾參與平台，包括經濟部也要成立一個公眾參與平台，然後透過他們，我們可以由下往上。全國廢核聯盟在10月15日，有提出一些相關結論，我上個禮拜五下午開會的時候，也有在我們的公眾平台，向他們做一個說明，其實我們都有在做，只是現在的時機及一些情況，還沒有辦法一次到位，要讓社會大眾提出他們的看法，並且得到共識，這一點非常重要。
- 許委員智傑
你聽社會大眾的聲音，是到了10月15日才要聽，平常不用聽嗎？
- 謝主任委員曉星
那倒不是。
- 許委員智傑
原能會自己的網站，自己不專業，也沒有網路社群經營，目前全台灣最沒有透過網路跟民眾接觸的就是原能會，這個聲音平常不用聽，要訂一個時間來聽？
- 謝主任委員曉星
也不是，公眾平台基本上是……
- 許委員智傑
好，這個不是重點。
- 謝主任委員曉星
網路那一塊，我們還在……
- 許委員智傑
我只是提醒主委，這部分原能會做得很差，但這不是我要求的重點，請你們回去自己改善。重點是要讓人民有信心，講再多也沒用，要人民信任，口說無憑，不如提出方法，讓人民信任你們，像我們對最終處置場就不信任，請問蘭嶼真相調查報告出來了嗎？
- 謝主任委員曉星
應該還沒有。
- 許委員智傑
什麼時候會出來？
- 謝主任委員曉星
邱局長是委員之一，容我請他向委員說明。
- 許委員智傑
請問什麼時候，可以把真相報告給我們？1個月、還是2個月？
- 主席
請原能會物管局邱局長答復。
- 邱局長賜聰
主席、各位委員。行政院有成立蘭嶼真相調查專案小組，由林萬億政務委員主政。
- 許委員智傑
林萬億政務委員做很多事，我現在要的是原能會幫我負責。
- 邱局長賜聰
現在正要展開真相調查的工作，並由原住民族委員會負責。
- 許委員智傑
多久可以完成？
- 邱局長賜聰
原能會負責把民國61年當年所有的資料提供給真相調查委員會。
- 許委員智傑
你實在很會作官，我問你的都沒有回答。
- 邱局長賜聰
我現在跟您報告的是……
- 許委員智傑
我問你什麼時候可以完成？你回答我就好，我叫你講歷史，你才講歷史啊！我的質詢時間剩下不多，你一直拖，我的時間都被你用完了。
- 謝主任委員曉星
有關真相調查委員會的部分，原能會……
- 許委員智傑
大概什麼時候可以完成？
- 謝主任委員曉星
現在不是我們在主導這件事。
- 許委員智傑
不是你們主導，但你們可以要求。
- 謝主任委員曉星
我們只是委員。
- 許委員智傑
聽說當初是要蓋罐頭工廠，有沒有這個謠言？
- 謝主任委員曉星
我有風聞。
- 許委員智傑
如果要蓋加油站，知道附近居民會抗議，就說要在那裡蓋醫院來掩飾，到時候再跟大家說，是要蓋加油站，至少我們加油站的品質還不錯，尚未發生爆炸的經驗，當初要在蘭嶼興建核廢料貯存場時，也是跟民眾說要蓋罐頭工廠，等到要用的時候，才說要放核廢料，這個要查那麼久嗎？
- 謝主任委員曉星
可能不止這些事情，還要做口述歷史等相關工作，既然要查真相，我們當然要一次到位。
- 許委員智傑
當然要一次到位，不然要兩次嗎？請問什麼時候完成？
- 謝主任委員曉星
我們不是主管機關。
- 許委員智傑
希望你去開會的時候，能夠儘快把它完成。
- 謝主任委員曉星
我們會去查。
- 許委員智傑
既然不是你們主導，我就不再講了，但是要聽你們意見的時候，必須講清楚。
- 謝主任委員曉星
是。
- 許委員智傑
核廢料還是你們的專業，全世界其他核電廠的核廢料，到底是怎麼處理的？是就地掩埋，還是可以運送到其他地方掩埋？依主委的看法，臺灣的核廢料，有可能怎麼處理？海底那個案子，有沒有可能？
- 謝主任委員曉星
可能是選項之一，如果委員要問真正的原因？有一些地質專家已經表達意見了，因為處於地震帶，所以可能性不大。
- 許委員智傑
所以這個案子可能性不大，至於要怎麼給人民信心，我覺得很簡單，你不要講那麼多，趕快找出方法，現在全臺灣能夠找出方法，最專業的就是你們了。今天台電找不出方法，不要告訴我們，你們只有監督，如果台電到時候又沒有給原能會答案，你們只能罰他嗎？有沒有其他的方法？你能不能告訴我們一個可以解決問題的方法？主委到底有沒有方案？
- 謝主任委員曉星
謝謝委員對原能會的期許，坦白講，我們當然會有一些專業的看法，但我還是強調，這件事等他們提出來以後，我們就會提出專業意見。
- 許委員智傑
如果他提出的方案很好，我們當然拍手，如果提出的方案不好，原能會怎麼辦？
- 謝主任委員曉星
我們當然會否決他的方案。
- 許委員智傑
否決之後，再罰錢？但罰錢之後呢？請他們再提另外的方案？你總是要教他們一下啊！如果原能會老是認為，你們就是監督、罰錢、要求，台電的核能問題，在全世界是怎麼處置的，照理講，原能會應該比台電還要專業，我這樣講過份嗎？
- 謝主任委員曉星
沒有。
- 許委員智傑
所以原能會在這部分，應該比台電還專業。
- 謝主任委員曉星
是的。
- 許委員智傑
你叫一個比你不專業的提出方法，在他一直提不出來的時候，你們是不是應該想一個方法？這樣才是一個有擔當的政府，現在政府一直叫他們提出方法，但他們一直提不出來，這樣就算講再多，還是沒有辦法啊！
- 謝主任委員曉星
目前原能會的任務是監督、管制，如果我們參與其中，將來再管制自己，又牽扯到球員兼裁判的事情。
- 許委員智傑
如果這樣講下去，事情就不要做了？
- 謝主任委員曉星
不是，坦白講，我們目前還是在監督，他一定要按照時程，提出應有的方案，我們再審查。
- 許委員智傑
我的質詢時間剩下不多，我只做以下簡單要求：第一、真相調查的結果，到底什麼時候可以出來？希望你做出要求。
- 謝主任委員曉星
好，我會要求。
- 許委員智傑
要還給蘭嶼人一個公道，據了解，當時都是欺騙，你們要把欺騙的過程公諸於世。
- 謝主任委員曉星
是。
- 許委員智傑
第二、如果台電可以處理，當然最好，如果沒有辦法處理，你們不能只是監督、要求，如果主委永遠這樣回答，人民永遠不會有信心。最終的具體答案是什麼，希望原能會幫忙了解全世界是怎麼處理的，然後想出一個方案，即使台電不懂，也可以教他或建議他，最後再給人民我們到底要怎麼做的正確答案。
- 謝主任委員曉星
這是我們的責任。
- 許委員智傑
如果不這樣做，人民永遠沒有信心，就算講再多，也沒有用，何況這是原能會最專業的部分，所以希望你們發揮專業，幫忙解決這個最務實的問題，簡單提出以上兩點要求，希望將來可以看到具體的答案。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為許智傑本人的發言。