吳思瑤於教育及文化委員會會議一、邀請國立故宮博物院院長就「數位服務、虛擬博物館、故宮推動教育服務與產業發展及其績效指標」、「故宮…

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  1. 吳委員思瑤

    主席、各位列席官員、各位同仁。上次實在對院長有點小失望,因為我說我們要推倒故宮的高牆,故宮的改革要上路,需要一個可以大破大立的院長,需要一個可以雷厲風行的院長,但是上次質詢我們其實有點不歡而散,因為我沒有看到您的肩膀和魄力。今天我在臺下一路觀察,我覺得院長的答詢和對政策的說明及相關的準備進步很多,我要給予肯定,請繼續勇敢地往下走。

  2. 我在520之後的第一次質詢中希望故宮走出過去的思維,成為民眾的故宮、創新的故宮、臺灣的故宮甚至是世界的故宮,我想我們的訴求和理念都是一致的。我非常開心看到院長的業務報告及反映在預算編列上,確實貫徹並回應了我們的共同理念。你想要打造更具公共性的故宮,同時也要深化,讓故宮成為在地性的故宮,教育性、國際性、多元性及專業性當然也不容偏廢,因此我再一次肯定。但是要如何執行呢?

  3. 我盤整了你們所有的資訊,歸納出短中長程的工作。林正儀院長率領的新人新政新故宮在短期內要做的有4件事

    有條件開放攝影、open data免費下載、簡化申請故宮圖檔的流程、推動國人入館免費落實文化平權。我把這4項歸為短期可以操作的,稍後我再跟您論述。中期要做的是組織臺灣的博物館協進聯盟,建置臺灣博物館系統以及打造故宮的國際新品牌,我把它定位為中期的工作。長遠的當然就是結合國際的議題及國際觀光客的導向,進行相關的策展,還有一項是大故宮計畫。這是長期要推動的事,啟動一個新故宮計畫。我把它盤點出來,覺得點到了部分的重點,包括短、中、長程,但是獨缺一項非常重要的國家政策,也就是文化的新南向。

  4. 小英總統啟動了新南向政策,其實這是一個以軟實力為基底、以人為基底的全面的外交新戰略,也是一個產業新戰略,它甚至就是一個文化的新戰略。但是非常遺憾,我看了你所有的報告,只有在業務報告裡頭講了一句話,就是配合新南向政策,積極與亞洲各博物館交流、培養東南亞的導覽人才。你講到強化館際交流、培育人才,就這麼一句話,除此之外就沒有具體的作為,在你們的書面報告或預算反映當中都沒有!我覺得不可思議,因為故宮是臺灣文化外交、公眾外交的大紅牌(super star),可是我們的新人、新政、新故宮卻沒有反映國家新戰略的配套作為。我們是一軍,你淪為二軍,我們是super star,你自願坐冷板凳!我覺得這樣的思維是非常欠缺的。針對這部分,我等一下會讓你論述。

  5. 我看了這幾年來故宮各國團客的資訊,陸客這一、兩年當然有銳減,韓客是增加的,日本客少了,歐美客也少了,其中比例少非常多的就是東南亞、東協國家的團客,他們的最高峰是2010年的12.95萬,將近13萬,到2015年只來不到2萬。東南亞旅客來臺灣故宮減少了85%,為什麼?在我們要全面迎向小英總統說的新南向、以文化打底的新南向,由故宮扮演一軍、天王巨星的時候,你告訴我東南亞旅客為什麼不來!

  6. 過去國民黨政府就在做南向,但是沒有成功。請以你的專業觀察告訴我,為什麼東南亞旅客會銳減85%,從高峰到谷底?

  7. 主席

    請國立故宮博物院林院長答復。

  8. 林院長正儀

    主席、各位委員。其實一個博物館在國際上的知名度和國際宣傳非常重要……

  9. 吳委員思瑤

    當然啊!故宮的國際知名度非常高啊!

  10. 林院長正儀

    以歐美來講,他們對故宮包括東北亞博物館的認識比較豐富,但是東南亞確實是比較少……

  11. 吳委員思瑤

    可是東南亞離我們最近,東南亞和我們都是華文世界的一環,東南亞更是小英總統要全力打造新南向的重點策略目標,你這樣的理由是過去確實有這樣的問題?

  12. 林院長正儀

    它是存在的問題,所以後續我們要……

  13. 吳委員思瑤

    我們要加強,對不對?

  14. 林院長正儀

    必須加強,而且要增加館際長久的合作。目前我們有挑出幾個國家,也有陸續的接觸……

  15. 吳委員思瑤

    我都沒有看到。沒有關係,等一下再讓你一併說明。

  16. 東南亞旅客為什麼不來、少了85%?你剛剛講的是一個問題,歐美人士都知道故宮是世界四大博物館之一,來臺灣就會想看故宮,甚至有人為了故宮而來臺灣。但是故宮過去的團隊對於和東南亞國家、南亞國家、甚至紐澳的交流真的是付諸闕如。這個雙向交流是欠缺的,以致於形成惡性循環,東南亞的民眾更不瞭解臺灣有一個這麼棒的故宮博物院。

  17. 以2016年,也就是今年的文物借出來講,你的責任當然不大,因為這是過去政府既定的延續性政策。這方面故宮依舊是親日本、重歐美,要去大阪、東京、舊金山、法國,這些都很好,但這當中沒有東協國家的交流,只有一個是新南向政策裡面擴大的東協國家─紐、澳當中澳洲的新南威爾斯美術館。以上是文物借出的部分。

  18. 跟別人借文物來展覽的部分更慘,完完全全沒有半個東協或南向國家。根據統計,故宮跟中國借入最多博物館文物來展覽,跟日本也借了不少,歐美國家當中以美國為最多。我們大量跟中國借入珍貴文物雖然也是好事,但是對於距離我們那麼近的東協國家,卻沒有半個文物借入的規劃。以上是2016年的狀況。

  19. 出版品的交流也很重要,我簡要彙整故宮2016年的出版品交流,其中有14間博物館和圖書館在中國和香港,5間在歐美,7間在日本和韓國,沒有半個是南向國家,非常可惜。這是舊政府遺留下來的問題,而你現在必須迎頭趕上,不要自甘將我們的文化大品牌淪為二軍,而是要穩坐一軍、紅牌的角色。

  20. 我勉強找出你上任以後新的故宮出國去談策展、進行館際交流、參加國際會議的資料,想瞭解故宮和東協國家的互動有多少,結果真是不好意思,在你們出國考察等各類交流當中,國際考察方面,日本、美國、英國、荷蘭、德國、法國、中國都要去;國際會議方面,英國、美國、加拿大、波蘭、丹麥、西班牙、喬治亞共和國都要去,其中又沒有半個即將在明年上路,跟南向國家、東協國家的交流。沒有!那我們怎麼去配合小英總統的文化南向?我們如何去達到你說的,讓南向國家的民眾更瞭解臺北這麼棒的國立故宮博物院?

  21. 所以我告訴你,理由在這裡啊!看看別人、想想自己,文化部在做了!文化部轄下也有臺灣史前文化博物館、臺灣文學館、臺灣工藝研究發展中心和臺灣博物館,預算反映政策,這4個文化部轄下的博物館、美術館都增加了將近3倍的預算在做新南向,包括館際交流、文物的借入和借出。文化部都在思考這件事情了,而我們的一軍還在坐冷板凳、還在牛棚練投啊!

  22. 剛剛講到文化部的預算,他們轄下各館(所)針對新南向的配套政策包括辦理前進南向國家的國際巡迴展、臺灣文學館要做東南亞語言的翻譯,都是好事。故宮真的可以做更多,而不是一動也不動,可是你們真的是毫無動靜!

  23. 本席今天是做球給你,我具體要求你們

    第一,貫徹與東協國家、南向國家多元文化系統的國際合作展覽;第二,強化推動與南向國家的國際合作研究;第三,擴大結合東南亞、南亞議題,推動以南向國家觀光客為導向的策展計畫;第四是善用南院,南院的定位是亞洲文化藝術園區,它就是新南向最好的場域,你們可以多收藏一些南向國家的珍貴文物。和華人世界相關的文物其實非常多,你們都沒有在做,現在要迎頭趕上。請院長回應一下。

  24. 林院長正儀

    跟委員報告,這部分因為故宮有一些文物的特殊性,所以目前要直接去做展覽、交流有其侷限,因為我們需要司法免扣押。目前東南亞……

  25. 吳委員思瑤

    所以你們要去突破!因為不能缺這一角。

  26. 林院長正儀

    這是一個侷限,但是我上任以後還是很努力,只要他們的博物館有人來,或者是他們相關駐華單位來洽詢,我們都努力去跟他們……

  27. 吳委員思瑤

    最後我要告訴院長,就從簡單的部分下手,將導覽的部分納入東南亞的語種,這點你們現在沒有做。馬上可以做的部分其實你跟我談過,針對特定國家配合新南向政策,對於我們這些東南亞國家的朋友們,是不是可以在票價方面提供不同的優惠?這你也說可以啟動。

  28. 林院長正儀

    是,可以。

  29. 吳委員思瑤

    有很多可行的方案,包括館際交流、加強收藏南向國家的文物,簡單的來說,就是要讓南向國家的人知道臺北有這麼好的故宮,所以你要做新南向政策的領頭羊,拜託!而不是乾坐二軍、冷板凳,好不好?

  30. 林院長正儀

    是,我也會跟吳委員請教,因為我們也有一些大的方向,包括年度預算等等,我們都會去做。

  31. 吳委員思瑤

    原能會有很多針對核能安全的文宣,上面都印有越南語、印尼語,連原能會都能有這樣的作為,這是宣導核能安全的文宣,但是我們故宮所有的導覽、文宣上卻沒有印有東南亞語。

  32. 林院長正儀

    南院的部分有越南語。

  33. 吳委員思瑤

    有越南語,那很好。

  34. 林院長正儀

    還有泰語跟柬埔寨語。

  35. 吳委員思瑤

    拜託一下!連原能會都可以這樣子做,文化、外交、新南向,故宮請做領頭羊。

  36. 林院長正儀

    有,我們會努力,北部的院區也會迎頭趕上。

  37. 吳委員思瑤

    好,多謝!我們再私下討論,一起加油,謝謝。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為吳思瑤本人的發言。