孔文吉於經濟委員會會議審查106年度中央政府總預算案關於經濟部及所屬單位預算部分

1. 孔委員文吉

   主席、各位列席官員、各位同仁。在部長上任之後，我覺得經濟部的政策對於原住民族地區可以說是置若罔然，幾乎沒有改變。本席隨便舉個例子，上一次我在這邊質詢能源局有關太陽能發電以及風力發電是否能在原住民地區設能源專區，後來我接到能源局的公文表示受制於土地利用，那個公文就只是一張文而已，並沒有一個具體的計畫。本席已經給你們3個月的時間去研究有沒有可能在原住民地區產生太陽能發電或風力發電，結果你們只說受限於什麼法的規定，用2頁紙來答復我，對於太陽能或風力發電還有對國土的利用，你們完全沒有規劃嘛！原住民地區有沒有放在裡面？沒有啊！部長，明年的太陽能發電編了多少錢？你們的再生能源在117年要達到20%對不對？你們明年要怎麼用太陽能發電的預算？

2. 主席

   請經濟部李部長說明。

3. 李部長世光

   主席、各位委員。在2025年要達到20%，是114年，不是117年。我們的再生能源，尤其是太陽能，在兩年內會有一系列的專案推動。您剛才指出土地到底使用哪些面積，以經濟部的立場，我們是盤點所有可用的土地和面積，然後鼓勵所有相關的再生能源業者在這些土地上做進一步的開發。事實上在雲林的地層塌陷地區已經有一個雲豹電廠，第一個地面電廠已經完成。至於委員指出的原住民地區，這個會牽涉到原民會和內政部的土地規劃。

4. 孔委員文吉

   對，那個公文就是局長講的嘛！說受限於土地利用，你們都沒有把原住民族地區納入太陽能發電或風力發電裡面。

5. 李部長世光

   我請能源局局長做更詳細的說明。

6. 孔委員文吉

   說明一下好不好？

7. 主席

   請經濟部能源局林局長說明。

8. 林局長全能

   主席、各位委員。我補充說明，如果要用專區推動的話，確實是受到土地使用容許的規範，我們分析如果要加速推動的話，現在能源局有一個很好的推動計畫，譬如說我們用FIT，就是躉購保障收購價格，然後結合太陽光電或離岸風電廠商，直接在適當地點設會比設專區更快，所以當時回應您的公文是這樣寫的，因為設專區要洽土地的容許使用，整區處理是很緩慢的。

9. 孔委員文吉

   明年度你們準備花好幾百億經費在再生能源，因為你們要趕上進度，但是經費要怎麼使用？有沒有在原住民地區？這是一個例子，但你們現在完全沒有計畫。第二，你們忽視原住民的意願，我現在舉個例子，花蓮萬里水力發電廠在2010年的時候叫西寶水力發電廠，現在要水力發電有沒有和當地馬太鞍溪那一帶的民眾溝通？在2010年的時候地方也是反對啊！要經過環評你們現在要蓋水力發電廠，要重啟這個計畫，有沒有兼顧到當地原住民的意願？花蓮縣政府是反對的哦！你們這個要怎麼推動？

10. 李部長世光

    那是一個評估案，我們在盤點所有可能的再生能源來源，萬里發電廠當年曾經做過分析，在當時也停下來了，可是在今天的情況之下，我們在新的技術、新的政策下重新評估，但是並沒有立案，只是先開始評估，在過程中當然會和縣市政府還有原住民來討論。

11. 孔委員文吉

    你們要重啟這個水力發電，有的是在原住民族地區，那有沒有照原住民族基本法來做？為了再生能源現在要蓋水庫，對於縣政府和地方的意願也沒有給予尊重。我舉這兩個例子，第一個是再生能源並沒有原住民地區的計畫；第二個是你們要蓋水力發電廠，在原住民地區你們也沒有尊重當地的意願。可見經濟部部長真的還不夠用心，沒有去考量對於原住民地區要怎麼樣照顧。你們現在準備蓋多少水庫？

12. 李部長世光

    現在沒有任何水庫在蓋，都是做評估而已，目前真的放入政策的是小水力的部分，就是川流式的發電機。您剛才所說的原住民地區那些大水庫都還在評估，一旦開始評估就會做進一步的協調，經濟部不會直接就進去，尤其是台電公司不會直接進去建電廠。

13. 孔委員文吉

    好，那現在花蓮縣政府反對，你們要去和他們協調一下。我覺得當務之急是現有高山水庫的淤沙量太嚴重，好比說萬大水庫，在霧社那個地方，本席在這邊多次建議你們要有水庫清淤計畫，我不是說再蓋什麼水庫，再蓋什麼發電廠，而是現有高山地區水力發電廠的淤積要先處理，因為發電量也不像以前了，我覺得應該從這個方向去考慮，好不好？

14. 李部長世光

    好的。那部分其實我們持續在做，也一直有編預算，的確像您講的，目前從分析來看，清淤出來的沙石和累積下來的結構，大致上進度還可以再改進，不過，目前來看，這些淤積還不會影響到發電量。

15. 孔委員文吉

    現有的水庫淤積要清除，這個反而比較重要，而不是要重啟萬里發電廠計畫。

16. 李部長世光

    兩者我們覺得還是要平行進行。

17. 孔委員文吉

    部長，後年開始核一、核二廠要相繼除役，備轉與備用電力的容量幾年後會低於現在的最低標準？

18. 李部長世光

    那就是為什麼我們有做各種新的政策在做相關的處理，包括最嚴峻的情形萬一出現應該要怎麼因應，目前的規劃就是要避免您剛才提到的情形發生。

19. 孔委員文吉

    對啊！後年可能就會低於這個需求，如果核一、核二廠真的相繼除役的話，備轉和備用的容量夠不夠？可不可以用再生能源彌補核能發電的不足？

20. 李部長世光

    我們現在的規劃不是只靠再生能源，還有很多其他相關方案在推動，如果我們什麼事都不做就一定會面臨缺電的情形，其實經濟部所屬的所有同仁，包含台電公司都對這個部分都有各種規劃。

21. 孔委員文吉

    我覺得你們對於銜接電力的需求要做一個很精確的評估，不要從後年開始全台灣就要限電、停電了。

22. 李部長世光

    以目前的狀況，我們每一個禮拜到兩個禮拜就開電力供應的分析，同時也對行政院做詳細的報告，所以不會坐以待斃，不會有這種情形。

23. 孔委員文吉

    剛才我提的是不是請能源局再研究一下？給你們3個月的時間，結果你們只來了2頁公文，沒有一個很完整的計畫。最後，本席要特別提出來關於吉安鄉南華電廠路線問題，昨天會開協調會，本席已經為這件事情努力了6、7年，現在是針對路線，高壓電塔往後山方向走，明天下午3點會開一個協調會。工業局給我一份資料好不好？就是在花蓮秀林鄉和平給地方政府的回饋金……

24. 主席

    請經濟部工業局吳局長說明。

25. 吳局長明機

    主席、各位委員。您是指和平港嗎？

26. 孔委員文吉

    和平港。

27. 吳局長明機

    好。

28. 孔委員文吉

    把火力發電回饋金怎麼樣回饋給秀林鄉公所的資料提供給我，因為我聽說秀林鄉公所使用回饋金不當造成地方的民怨，請把相關資料給本席一份。

29. 吳局長明機

    好，我們會儘快整理。

30. 孔委員文吉

    相關法令規定也提供給我，謝謝。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為孔文吉本人的發言。