王惠美於經濟委員會會議邀請經濟部部長率台灣中油股份有限公司及台灣電力股份有限公司董事長與總經理針對公司未來擬推動之重大政策及改革…

中國國民黨中國國民黨・彰化縣第1選舉區

發言紀錄

  1. 王委員惠美

    主席、各位列席官員、各位同仁。請教次長,到底會不會缺電?會不會有供電危機?會或是不會?

  2. 主席

    請經濟部沈次長答復。

  3. 沈次長榮津

    主席、各位委員。要竭盡所能的穩定供電。

  4. 王委員惠美

    竭盡所能就是有可能啦!最近有中小企業跟本席講,在備轉容量只有2趴、3趴的過程中,都有通知他們可能要做適當的處置,沒有錯吧?

  5. 沈次長榮津

    備轉容量如果低到一個百分比的時候……

  6. 王委員惠美

    要先通知、先告知,才不會出狀況,對不對?

  7. 沈次長榮津

    對。

  8. 王委員惠美

    大家都很害怕。

  9. 沈次長榮津

    不會啦,要到那個條件才會通知。

  10. 王委員惠美

    最近已經有通知過了,對吧?沒有嗎?

  11. 沈次長榮津

    還沒有啦!

  12. 王委員惠美

    還沒有?

  13. 沈次長榮津

    有時是報紙寫的讓大家感到害怕。

  14. 王委員惠美

    繼續請教朱董事長,你剛才答復徐委員時,對核一、核二除役有一點遲疑喔,你是不是要跟他講,除役很簡單,可能後面的缺電問題會更麻煩,是不是?我看你只差沒有講出這樣的話來,我看你今天的臉很嚴肅,不像你以前當總經理時,那時你是滿臉很開朗的樣子,最近問題真的不小,是不是?

  15. 主席

    請台電公司朱董事長答復。

  16. 朱董事長文成

    主席、各位委員。如次長所說,我們會盡全力,絕對要避免缺電的狀況。

  17. 王委員惠美

    避免缺電?你們現在的缺口補到什麼程度?已經預測到明年供電黑暗期迫在眉睫了,對不對?

  18. 朱董事長文成

    不能說迫在眉睫了,但是我們剛才講包括緊急採購的發電機,還有一些負載管理方面……

  19. 王委員惠美

    採購發電機,明年就可以了嗎?裝設可以完成了嗎?

  20. 朱董事長文成

    希望7月1日能夠完成。

  21. 王委員惠美

    希望?如果明年5月開始大熱,那就掛掉了,對不對?我們又要再負擔那個風險,是不是這樣?

  22. 朱董事長文成

    60萬的話,占的比例還是比較少,這是其中的……

  23. 王委員惠美

    其中一個方式,對不對?

  24. 朱董事長文成

    對,一個方法。

  25. 王委員惠美

    政府最主要還是要讓民心安定,當民心不能安定,也不能讓民眾每天都生活在恐懼之中,政府最基本的就是要滿足民眾能夠安心,希望你們這部分要繼續努力。

  26. 另外,台塑麥寮六輕在明年6月要換照,對不對?

  27. 朱董事長文成

    沒錯。

  28. 王委員惠美

    又即將會遇到地方選舉,地方對燃燒生煤的意見非常多,現在有些官員就開始在擔心了,明年如果麥寮換照不成,又是另外一個隱形炸彈,因為麥寮的發電量好像占總電量的5%還是6%嗎?

  29. 朱董事長文成

    如果是尖峰的話,大概占6%到7%。

  30. 王委員惠美

    相當於一個核能廠喔!

  31. 朱董事長文成

    超過。

  32. 王委員惠美

    等於在核一、核二不能用的狀況下,又少了麥寮,我看你穩死了!怎麼解決?現在再買幾座發電機,來得及嗎?你不能告訴我來不及啊!那你怎麼去協調?有沒有辦法協調?還是到時候丟給環保署,叫環保署去協調?我越聽越緊張,我替你很緊張耶!怎麼辦?

  33. 沈次長榮津

    向委員報告,我們會儘早協調。

  34. 王委員惠美

    儘早協調,你只能這樣回答,也沒有招了!

  35. 沈次長榮津

    這是部會之間……

  36. 王委員惠美

    你們的建議,他們都不聽,對吧?

  37. 沈次長榮津

    不會,大家好好的協調。

  38. 王委員惠美

    好啦,你們是最會溝通的政府,其實我們不是在唱衰,而是把問題提早告知你們,才能快一點去處理好,台灣過去投資之所以能夠很好,那是因為電是一大利多,人家肯來投資,反觀現在連電都不穩定了,外資真的會嚇死,連本土的投資都完蛋了。

  39. 再者,最近中部地區紫爆情況非常嚴重,彰化地區是霧茫茫,民眾都納悶台化停工之後怎麼還是沒有減少污染?請問次長,你知道原因是什麼嗎?

  40. 沈次長榮津

    還是要去找出整個的污染源。

  41. 王委員惠美

    我跟你講,還有一個污染源就是中火!

  42. 沈次長榮津

    那是原因之一。

  43. 王委員惠美

    它有10組燃煤機,我們在2008年被碳監控行動組織列為排二氧化碳的量居世界第1名,實在很難聽,中火的污染一直是中部地區民眾的夢魘,有沒有什麼解決方式?

  44. 沈次長榮津

    目前我們在檢討,未來要用高效率的燃煤超超臨界發電機組。

  45. 王委員惠美

    對啦!最主要就是機組老舊,已經有27年,最年輕的也10年了。最近林口電廠用了超超臨界燃煤火力發電機,聽說已經可以低於政府標準的5成,是不是儘速把老舊的發電機汰換掉,還給中部民眾乾淨的環境,好不好?

  46. 沈次長榮津

    向委員報告,台電有在努力啦!

  47. 王委員惠美

    什麼時候做?有沒有計畫?

  48. 沈次長榮津

    有啦!

  49. 王委員惠美

    不要到時停電了,企業都出走了,你們才開始做,那是來不及喔!

  50. 沈次長榮津

    不會這樣子。

  51. 王委員惠美

    另外,我看最近經濟部有鬆動,在裝設太陽能光電方面,好像連違章建築都可以,是不是?

  52. 沈次長榮津

    大家一直強調未來的再生能源裡面,太陽能大概是20GW,在20GW裡面……

  53. 王委員惠美

    這好像也是不得不如此,因為核一、核二加上麥寮都有可能會停止發電,也不得不快點推這個區塊,所以現在違章工廠可以用太陽能嗎?

  54. 沈次長榮津

    這也要考慮到結構要安全。

  55. 王委員惠美

    高雄在101年通過,103年開始讓人家合法申請,到現在有21棟合法,我看現在桃園好像也有意願,太陽能光電應該是你們的業務,是不是?

  56. 沈次長榮津

    是。

  57. 王委員惠美

    你們是不是站在中央的角度去通盤考量,以制定出全國統一的標準?

  58. 沈次長榮津

    我們是有在思考這方面的事情,結構安全最重要。

  59. 王委員惠美

    你們要在政院會議裡面提出,從新政府開始,要申請建築執照,就規定要有太陽能裝置,要有節能減碳的裝置,可以這樣做嗎?

  60. 沈次長榮津

    有請能源局檢討這方面。

  61. 王委員惠美

    否則我看是會掛掉喔!

  62. 沈次長榮津

    我們會努力。

  63. 王委員惠美

    楊次長好像剛從印尼回來,是不是?

  64. 沈次長榮津

    是。

  65. 王委員惠美

    我們好像要把五輕複製到印尼,有嗎?

  66. 沈次長榮津

    有些地方有興趣。

  67. 王委員惠美

    他們有興趣,你們也有意願,是嗎?

  68. 沈次長榮津

    就是可以再利用。

  69. 王委員惠美

    作法是把五輕設備轉送過去?還是跟他們有合資開發案?是一次買斷?還是對他們產業會有後續的……

  70. 沈次長榮津

    整個都是open mind,就是開放的心態。

  71. 王委員惠美

    現在還沒有確定?

  72. 沈次長榮津

    對,在思考怎麼做可以對我們國家的利益最大化。

  73. 王委員惠美

    他們有意願,我們也想賣,目前的階段只是這樣嗎?

  74. 沈次長榮津

    看看怎麼做對我們國家會有最大的利益。

  75. 王委員惠美

    如果只有一次的交易,對台灣的石化產業是沒有什麼太大的幫助,只是把閒置的東西再利用而已。

  76. 沈次長榮津

    我們是多元選擇啦!

  77. 王委員惠美

    既然你們要南向,是不是也把這個納入南向的重要策略,讓相關的產業鏈到那邊去,解決台灣的一些問題?

  78. 沈次長榮津

    業界也有這樣的期待。

  79. 王委員惠美

    我們希望這方面要多努力。另外,我們也很擔心,中國和白俄羅斯現在有一個中白工業區,大陸把整個的產業,包括中國、德國、俄羅斯三十多家的企業全部都併進去,我現在很擔心我們在南向的過程中,對於中國大陸的競爭,你們能不能保證印尼不會動搖?

  80. 沈次長榮津

    南向是各地都有……

  81. 王委員惠美

    就這個案件,我們現在跟印尼都有意願,中間有沒有可能又來一個程咬金?

  82. 沈次長榮津

    每一個國家都有本身的……

  83. 王委員惠美

    你們如何提出優勢?

  84. 沈次長榮津

    還是會衡量地區的策略和布局。

  85. 王委員惠美

    最後請教陳董事長,你上任最主要目的是把中油南遷,是不是?

  86. 主席

    請中油公司陳董事長答復。

  87. 陳董事長金德

    主席、各位委員。中油公司目前已經登記在高雄。

  88. 王委員惠美

    但還沒有實質在那裡上班嘛!

  89. 陳董事長金德

    登記在高雄,相關的國稅就繳在高雄。

  90. 王委員惠美

    那是錢而已,就這樣就結束了嗎?還是還有下一步?

  91. 陳董事長金德

    我們在評估當中。

  92. 王委員惠美

    你們在整個政策的考量過程中,務必要把中油現有的員工、家屬及孩子就學等等問題一併考量進去,不要造成家庭離異失和,否則到時會產生問題,好不好?拜託了!

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為王惠美本人的發言。