從這段發言整理出的主張
核廢料最終處置應如何處理?質疑蘭嶼核廢料檢整作業設備簡陋、完全沒有任何防護,讓當地受僱居民直接接觸核廢料「你們看這個設備多麼簡陋,完全沒有任何防護,這是我們自己族人拍的相片,他的同事穿著短褲就在核廢料倉裡檢整。」核廢料最終處置應如何處理?質疑蘭嶼核廢料檢整自民國96年起一律以最低標決標,無法確保檢整品質「蘭嶼檢整從民國96年開始發包,但我們看到所有決標方式都是最低標,因為我們號稱要節省納稅人的錢,但是我們卻不知道省下來的錢到底可以帶來多少好的檢整品質?」核廢料最終處置應如何處理?質疑台電以商業機密為由拒絕提供蘭嶼檢整作業相關合約,認為這樣的文件不可能是商業機密「這樣的文件不可能是商業機密,我不了解台電為什麼第一時間會這樣回文」發言紀錄
- Kolas Yotaka委員
主席、各位列席官員、各位同仁。時間滿久了,已經一個下午,董事長應該很累了,看起來我應該是最後一位質詢的委員。有一件事情,其實時間也過了很久,但傷害卻還是在的,我要跟董事長請教的就是有關蘭嶼核廢料問題。四十幾年前,也就是民國61年,經濟部規劃在離島暫存核廢料,64年開始規劃施工,69年政府就到蘭嶼動工,71年開始把台灣發電產生的垃圾─核廢料帶來蘭嶼,雖然85年3月以後蘭嶼核廢料貯存場就不再接受任何新的核廢料桶,但也差不多就在那個時間點,發現原本已經存放的核廢料桶開始鏽蝕,所以從民國96年到100年,開始檢整所有鏽蝕的核廢料桶。桶子鏽蝕的程度不太一樣,我想董事長及台電所有同仁應該都比我還專業,這種鏽蝕核廢料桶大概可以分成4類,一種是完整桶,一種是除鏽補漆桶,另外一種是輕微破損桶,最嚴重的就是破碎固化桶,也就是桶子裡所有核廢料的固化體都已經破裂、粉化,所以要重新檢整,檢整的方式就是重新破碎、重新固化,然後再用55加侖的桶子重新裝起來,重新回貯,所以桶子的檢整大概有這4類。一直到100年10月26日,也就是整整6年前,蘭嶼核廢料場的總存量從原本的9萬7,000多桶,經過檢整之後,增加到變成10萬多桶。董事長,其實傷害最深的,就是30年前當核廢料存放在蘭嶼時,第一,沒有跟當地原住民講以後可能搬不走。第二,核廢料桶可能會爛掉、破掉、腐蝕掉。照片這些人是誰,你知道嗎?你看這些破損的核廢料桶!我想在座的經濟部同仁和台電人員應該都很熟悉,因為大概在3、4年前,我們的委員也都出示過這些照片,我現在要跟你追究的是,檢整核廢料的作業時間過了這麼久,很多委員也可能都替換了,經濟委員會的委員可能不太一樣,但做為原住民族的委員,我要一直追這個問題。當時的台電或經濟部很厲害,說要創造工作機會,結果我們創造的就業機會就是這樣!當地人被你們聘僱擔任警衛、清潔人員,或是擔任所謂的敦親睦鄰代表,到當地說服反核團體不要再反核,另外有一些是從事檢整鏽蝕的核廢料桶,他們就以這樣的肉身跟核廢料站在一起,碰觸到核廢料、呼吸到核廢料,這些照片可能在座的同事們都比我還要熟悉,因為2、3年前這個新聞非常大,但我要告訴大家,你們看這個設備多麼簡陋,完全沒有任何防護,這是我們自己族人拍的相片,他的同事穿著短褲就在核廢料倉裡檢整。6年前其實核廢料桶都已經檢整完了,可是傷害都還在,因為他們隨時都跟粉塵在一起!多年來,有一個問題都沒有得到好好的回答,那就是你們對當年只想賺這麼一點錢的當地受僱居民,有沒有進行專業的核廢料檢整訓練?
- 主席
請台電公司朱董事長答復。
- 朱董事長文成
主席、各位委員。我請我們同仁來回答這個問題。
- 主席
請台電公司核能後端營運處吳處長答復。
- 吳處長才基
主席、各位委員。原則上在核廢料相關場所工作,包括核電廠部分,都要經過輻防訓練及相關工安訓練,這部分以往都是這樣做的。
- Kolas Yotaka委員
但是我們看到的是這個樣子!當然其間的辯論,反核團體已經說了很多,相關文章或節目上的討論也非常多,我們也看見非常多超標的指標。剛才你說都有防護或相關訓練,所以我就去查,希望可以查到到底有什麼樣的防護訓練。請看下一張,蘭嶼檢整從民國96年開始發包,但我們看到所有決標方式都是最低標,因為我們號稱要節省納稅人的錢,但是我們卻不知道省下來的錢到底可以帶來多少好的檢整品質?請看照片中這樣的檢整環境!民國101年又招標,結果當然又是最低標決標;到了105年,也一樣是最低標!其實我這一次有發一個文給台電,希望台電告訴我當時發包出去的檢整作業,到底為這些員工進行了什麼樣的輻防檢整訓練?結果你們回文給我,表示這樣的文件涉及商業私密及個資法,而台電公司提供的資料大部分都已經包含契約內容,所以恕不再提供相關資料。我要的不過就是當時標案的內容及契約內容,我只是想知道你們怎麼訓練我們的族人,因為30年前你們告訴蘭嶼人核廢料場設在這裡,可以創造就業機會,結果創造出來的是這樣的就業機會!根據我的了解,當時有很多人患了嚴重疾病,照相的這一位就是如此,所以在這裡我要再次要求,請問董事長,這樣的合約為什麼不能提供?為何是密件?有何商業機密可言?
- 朱董事長文成
委員想要知道一些詳細內容,我們回去會衡酌法務同仁意見,再給委員報告,因為我個人也不了解哪個部分是不能曝光的。
- Kolas Yotaka委員
我在其他委員會沒有遇過這樣的情況,我不曉得你們是怎樣一個原因,這樣的文件不可能是商業機密,我不了解台電為什麼第一時間會這樣回文,而且我們辦公室助理有向台電人員請教過,台電說只要是這樣的資料都是不給的,以前也都是這樣回文。我希望今天主席可以裁示,雖然我不是本委員會的委員。
- 主席
我們把它弄清楚好了!這事涉及人民生命安全、健康以及整個公共安全,是公共利益奇大無比的相關案件,為什麼不接受監督?高度質化需求的案子,為什麼你們年年採價格標?這確實匪夷所思!我們就花一點時間把它搞清楚。
- 吳處長才基
跟主席報告,原則上剛才委員關心的相關訓練內容,我們可以在事後提供書面報告,這個沒有問題。至於契約部分……
- 主席
現場沒有人知道嗎?今年的部分標出去了沒?
- 吳處長才基
今年標出去了,我們是年度標,勞務部分也是以公共採購的最低標來決標,包括核能電廠部分,目前也是一致性的做法。至於委員關心訓練部分,相關輻防訓練,我們會……
- 主席
我看過你們很多工程不是用價格標,而這種東西竟然用價格標,簡直莫名其妙!
- 吳處長才基
這個我們可以在後續……
- 主席
合約沒有保密條款吧?這種合約不可能有保密條款,既然沒有保密條款,委員基於問政需要,你們就應該提供。
- 吳處長才基
因為委員關心的合約部分,涉及乙方商務上的條款,所以我們必須跟法務部門確認後,再提供相關資料。
- 主席
只要沒有保密條款,就應該提供,好不好?
- 吳處長才基
是。
- 主席
明年度開始,要用限制性招標,以確保工作品質,這種案件太重要了。
- 朱董事長文成
好,這個我們回去再了解……
- 主席
還有工作人員的健康管理,你們有沒有資源讓這些工作人員……
- 朱董事長文成
這個我想絕對是需要的。
- 主席
會後請提供資料,讓委員明確了解,好不好?
- 朱董事長文成
好。
- Kolas Yotaka委員
非常謝謝主席,也希望台電可以真正關心人民的生命。
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出谷辣斯.尤達卡Kolas Yotaka本人的發言。這段發言沒有對應的影片。