民主進步黨・屏東縣第1選舉區從這段發言整理出的主張
核電廠的安全監管與核災應變應如何確保？批評原能會對台電核能設施違規未改善的處置缺乏魄力與決斷「你們過去都是諄諄善誘、好話說盡，但是，都沒有把你們的魄力和決斷拿出來」核電廠的安全監管與核災應變應如何確保？建議原能會在核電廠除役年限到期前聯合地方政府對台電進行必要安檢「我希望主委在除役年限到期之前，對台電應該聯合地方政府進行必要的安檢」核能在能源組合中應扮演什麼角色？希望政府加強替代能源，尤其是綠色能源的開發「我們當然希望政府要加強替代能源，尤其是綠色能源的開發」發言紀錄
- 鍾委員佳濱
主席、各位列席官員、各位同仁。謝主委，時間寶貴，我直接切入正題。我這邊有一份近10年台灣核電廠急停次數統計表，你大概對這些數字都不陌生。這10年裡三個核電廠累計有14次急停，你覺得算不算正常？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
主席、各位委員。當然是不正常。
- 鍾委員佳濱
我們再進一步看。原能會對台灣的核能設施要進行檢查，這10年來核能設施的違規案件加起來也有105件，就這個趨勢看來，你覺得有沒有改善？
- 謝主任委員曉星
因為這個我看不清楚。就我所知，好像有慢慢地減少。
- 鍾委員佳濱
但我們的核能設施愈來愈老化，你覺得它減少的原因是因為台電本身有落實必要的措施？還是因為你們原能會有做密集的安檢？
- 謝主任委員曉星
我相信兩者都有。
- 鍾委員佳濱
降低的原因，你認為台電有努力，你們也很用心地稽查。
- 謝主任委員曉星
可能我們對這一塊更多一點。
- 鍾委員佳濱
你們這一塊更多一點？沒問題。
- 謝主任委員曉星
是，我代表原能會，當然要講。
- 鍾委員佳濱
過去這一年有去進行過安檢嗎？
- 謝主任委員曉星
因為我們不定期還有很多不同的安檢，請業務主管張處長代為答復。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 鍾委員佳濱
我們來看一下。這裡面有一個違規事件未結案的統計表，不過，最後面的合計數字有錯，就略去不看。到目前為止件數不多。請問，什麼是「違規事件未結案的」？是指尚未完全改進的嗎？
- 謝主任委員曉星
對，尚未改進。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 鍾委員佳濱
對於這些尚未結案的，你們的管制措施如何進行？譬如說，一件事情還沒完全改善的話，你們有什麼管制的作為？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 鍾委員佳濱
我要問的是，你們有沒有設定目標？總不能讓他們一直拖、一直拖吧？你們應該有一個規定，諸如這件事什麼時候要完成，沒有完成的話，你們要怎麼樣；如果再沒有完成，你們又要如何處置。以我過去在地方政府的經驗，我們的行政處分都會訂定期限，限期一個月改善，不行再延長一個月，還是不行，我們就再罰。你們的做法是怎麼樣？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 鍾委員佳濱
我現在不是問你有幾件，我是問你們每一件有沒有設定目標？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 鍾委員佳濱
你這樣的回答跟沒有回答是一樣的。當下能改善的就改善了，當下不能改善的，你們就追蹤管理。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 鍾委員佳濱
追蹤管理後還沒改善，你們再提醒他。然後呢？我希望我能夠當總統，我就一選再選，選到跟昨天一樣，我當選為止嗎？
- 謝主任委員曉星
謝謝鍾委員的指教。我知道鍾委員這個問題的重點，其實前面有一位委員也質詢類似的問題，沒錯，因為到目前為止，可能就是我們沒有裁罰。我坦白講，剛才在中間休息的時候，我已經跟相關的局處談到我們可以建立一個……
- 鍾委員佳濱
未來會做嗎？
- 謝主任委員曉星
對。
- 鍾委員佳濱
我要的就是這一句話嘛！你們過去都是諄諄善誘、好話說盡，但是，都沒有把你們的魄力和決斷拿出來。所以，台電就皮皮了。它只要做不好，你們就像是小學老師那樣，罰寫十遍；還寫不好，就再寫一百遍。反正要它寫好為止，它一直都寫不好，就畢不了業。這個話題就談到這裡。
我們來看一下年度預算。剛剛那個是今年3月核一廠的2號機急停，上了新聞。你們現在的確在核設施的安全管制上，比去年度有增加一些預算。我有一個想法，就是你們跟台電之間未來去安檢的時候，如果是無預警的，我沒辦法說，但如果是定期的，有沒有跟地方政府聯合，讓他們瞭解你們去做安檢的過程？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 鍾委員佳濱
哦！有去過多次了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 鍾委員佳濱
你們無預警的發函邀請，我就聽不懂了。我告訴你，我下星期二要做一個無預警的，當然，是沒有跟台電預警啦！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 鍾委員佳濱
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 鍾委員佳濱
你們覺得這樣的無預警是可以達到的？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 鍾委員佳濱
處長，我只問你一個，你卻跟我講了好多個。我只是要確認一下，你們明年度定期排程要去對台電至少在屏東核三廠這些安檢定期排檢的，都已經告知地方政府了，也邀請了。至於無預警的部分，你們也會在事前一定的時間通知他們，請他們陪同前往。這陪同的過程中，有沒有什麼規範？你剛剛不是講無預警的，都有給他通知嗎？
- 謝主任委員曉星
無預警的是有，但是定期的是沒有。
- 鍾委員佳濱
定期的反而沒有通知？
- 謝主任委員曉星
因為定期的基本上是比較專業的，我們會去看會不會是技術性的。
- 鍾委員佳濱
這樣的邏輯倒是讓我感到比較訝異。我本來想，無預警的可能是涉及你們的專業，所以，決定就出發了，可能到場再通知地方政府。可是，定期的當然會邀請我們。你們說無預警的可以事先一個星期通知，定期的反而沒有邀請。我想請你們回去再去跟地方政府確認一下，是不是地方政府對於你們核電廠所在的安檢有這樣一個考量？是否允當？主委，這一點可以確定嗎？
- 謝主任委員曉星
可以。
- 鍾委員佳濱
你們與地方政府協調的結果如何，請給我回復。關於無預警的和定期的安檢，由地方政府陪同的情況之下，效果如何，也請讓我知道，好不好？
- 謝主任委員曉星
好。
- 鍾委員佳濱
關於第二期的能源國家級計畫，我看核研所做了七項計畫，剛才蘇委員已經指教過這些計畫了，我就不再細談。你們的資訊成果既公開也透明了，我覺得這也是可取的地方。但我比較好奇的是，除了你們的核研所之外，政府還有哪些研究機構或大學做類似的研究？
- 謝主任委員曉星
多多少少都有。因為目前……
- 鍾委員佳濱
你們知不知道有其他部門也在做類似的研究？
- 謝主任委員曉星
當然知道。
- 鍾委員佳濱
光是經濟部就有工業局、中央標準檢驗局、技術處、能源局、地調所，這些計畫的內容跟你們目前在進行的，有沒有相互競合的地方？
- 謝主任委員曉星
我特別強調一下，基本上都是分工的。
- 鍾委員佳濱
你們是在一個分工架構之下，彼此講好你做什麼、我做什麼？
- 謝主任委員曉星
對。但還是要競合，因為這樣才會進步。
- 鍾委員佳濱
當然啦！要競合，要評估效益啊！所以，我這裡要進一步請你們瞭解這些計畫，我們當然希望政府要加強替代能源，尤其是綠色能源的開發。核能所做這個研究，我們也予以肯定。
- 謝主任委員曉星
謝謝。
- 鍾委員佳濱
但是，你們在整個研究的大架構之下，你們對於分工角色有沒有訂定達成的效益？
- 謝主任委員曉星
我想他們一定有他們的KPI。
- 鍾委員佳濱
又是「我想」。
- 謝主任委員曉星
「我想」是比較保守的說。
- 鍾委員佳濱
有沒有？
- 謝主任委員曉星
都有。
- 鍾委員佳濱
大概是怎麼訂定？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬所長殷邦
主席、各位委員。原則上，這個是能源國家型計畫在做整個的分工和管控。然後，會訂定相關的績效目標，譬如說太陽能裡面我們負責的是什麼，綠能所負責的是不太一樣的，各有各的要求的層次。
- 鍾委員佳濱
如果你們負責的部分沒做好，會不會被打屁股？
- 馬所長殷邦
會啊！會砍預算。
- 鍾委員佳濱
好。我要提出具體的建議，首先，在安檢的部分，我希望主委在除役年限到期之前，對台電應該聯合地方政府進行必要的安檢，剛才已講過，我不再贅述。後面這個，你們既然講了，在整個行政院的總體架構裡，你們分工進行這個研究計畫，你們也訂定了一個研究效益，如果研究沒有達到這個效益，會被砍預算。我就請主委記住這一點，你們的預算要不要砍，不只是行政院內部做管控，我們這邊也要監督。所以將你們年度計畫、你們的效益KPI也給本會，讓我們作為你們來年預算增減的參考，可以嗎？
- 謝主任委員曉星
可以。
- 鍾委員佳濱
謝謝。
- 謝主任委員曉星
謝謝。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
主席、各位委員。容我請業務主管邱局長代為答復。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
請讓我講幾句話。你剛才所提的，那是你認為不可以。但是，站在一個專業以及社會大眾整個氛圍來講，我們畢竟是要做這件事情的。所以，對於沒有發生的事情，站在專業的立場，我通常都不會做一個驟然的答復。我很負責地講，我們一定要去找這個地方，而且我認為應該可以找得到。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
你都知道結果了，我就不講這個了，可是我們還有替代的方案。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
那是您說的吧？我不知道。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
那些都是媒體……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
我先不談剛剛你講的「要有長遠的規劃」，事實上，剛才你所提到的最終處置的相關時程，那就是一個規劃，就是長程的。至於你剛才講的低放這一塊的部分，坦白說，也都有相關的規劃在執行當中。你剛剛還提到，你質詢台電時，台電答復說是我們要求的，那是另外一回事。但是，重點是只要到位就好。時間到了，他們就應該把東西交出來，如果沒有交出來，我們再處理。所以，我要再次強調，如果都不走的話，我們就會一直停滯在那裡，我們現在是在走當中，所以，當然就要按照我們原先預定的時程，我們來看吧！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
剛才我就知道你又會談到境外，但是，我要告訴你，境外不是沒有討論過。整個社會的氛圍還有一些相關的，所以，這也就是為什麼到現在為止，你說的花蓮縣秀林鄉，那個只是possibility之一，就是可能性之一，並不見得就是場址選好了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
任何的專業，它都要做地質探勘的，我想，這一點你比我還清楚。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
好，謝謝。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
主席、各位委員。是說現階段的角色嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
有角色。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
我們的角色就是協助目的事業主管機關，針對相關食品的檢測。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
還有農委會。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
剛才有委員show過我們提供給他的相關書面資料，就是全部合格。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
沒有。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
這點我不知道，因為這不是我的業務。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
是的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
沒錯，可以這麼說。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
坦白講，能不能輸入不是原能會的權責。我要特別強調，相關食品進口，是衛福部食藥署與農委會的業務。食品要不要進口是他們的事，等到進口來了以後，他們從進口的數量中取樣，把取樣交給我們做檢測。整個流程是這樣的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
我們會回覆相關單位，譬如農委會找我們，我們就會回覆農委會。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
我們在檢測這個部分，當然會嚴格把關。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
關於檢驗的標準，譬如目前食藥署採用的標準是每公斤100貝克。這個標準是他們設定的，但是我們檢測的步驟跟相關的檢測，當然是會嚴格去做。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
當然。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
是的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
那當然是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
我們的責任只是完成……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
就是我們的數據是正確的……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
是的，謝謝。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
我知道，我瞭解他說的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
是，我同意。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
這的，這也是一部分，可是問題是這些的目的事業主管機關還是衛福部。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
他們為什麼要訂定每公斤100貝克，這也都有來源與依據的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
那你們不會覺得我們踩到別人的……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
有辦過一次。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
對。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
是的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
是的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
我們有邀請他們。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
這點我就不再耽誤委員的時間了……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
這點我們會繼續改進，我不耽誤委員的時間了。我們會繼續改進，我就不耽誤時間了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
有。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
核子事故緊急應變法。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
應該是……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
當然是不可以，不過……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
是，您都知道。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
是的，這就是問題所在。你都講出來了，那……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
我的意思是，我們是要……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
是的，我們沒辦法答應他們。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
也不盡然啦！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
走到那一塊就不太好了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
不是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
這一點就是剛才委員質詢時，我說你們不要再花你們的時間，你們的時間非常寶貴，我……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
我的意思是要強調，這次沒有找他們來，這是個事實，真正的原因剛才委員也講了，我們都知道，那我們還……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
就是不存在了嘛！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
您都說完了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
有。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
對，地方自治法有……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
那就不斷的跟他們溝通，不斷的勸導。其實我本來都不講的，事實上那天我有去拜訪他，他讓我吃閉門羹，但我見到主秘了。我還是覺得我們還是……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
我不敢講，我是耳聞，是我們的同仁告訴我這件事情。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
沒有。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
不會。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
是的，但是我還是要持續跟他保持溝通，畢竟核三廠在他們的轄區裡。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
是的，所以說不要耽誤你的時間……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
不會的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
因為發生這件事情之後，我們明年可能不在核三廠，明可能在核一廠，但是……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
不會的，核一的……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
因為我們不希望發生，我們會努力做。我再特別強調一下，關於這點，我覺得新北市在這個部分，根據過去的經驗告訴我們，他們的確都不錯。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
是的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
是，謝謝。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
主席、各位委員。我沒有看到東西之前，我都不知道。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
我不是在推。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
不是。委員應該瞭解……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
因為我真的不是目的事業主管機關，你叫我保證……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
我相信是這樣子，如果要進口，當然站在食安的……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
我只能講……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
我沒有違背我的良心。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
原能會目前所擔負的角色，在這件事情上就是協助農委會……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
是的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
可是這個問題委員不斷的重複問我。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
我沒有不給答案，我給的答案是很負責的。我站在這個位置……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
是的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
是，既然要進口，我們就檢測嘛！如果檢測……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
是，我瞭解。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
我所謂的配合是，我不是目的事業主管機關，他們委託我們幫他們做檢測的工作，因為他們沒有那個能力跟實驗……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
我們只能這樣講，因為現在事情還沒發生，我特別強調一下……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
不是的，因為……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
您剛才的指教，我都知道，也都聽進去了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
我只能講我們會盡力去做，能力當然要看進口的……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
要看進口量的多寡，以及取樣到底……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
分析過了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
基本上是夠的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 劉主任文熙
主席、各位委員。我們有3位同仁負責這項檢測業務。其實不完全是日本進口食品，國內的核電廠環境試樣也包含在裡頭，負責的同仁總共有3個人。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 劉主任文熙
這個team有3個人在負責。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 劉主任委員文熙
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 劉主任文熙
人力的部分受限於組織法的規定，大概是沒辦法增加。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬所長殷邦
主席、各位委員。10個人part-time。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬所長殷邦
我們有其他工作，還有環境監測這件事情要做。我們要負責監測周邊的環境。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬所長殷邦
如果增加的量太大，我們需要新增訓練人員。目前最多還能容忍10%至15%的增加。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬所長殷邦
要看量。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬所長殷邦
還是要看量。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 劉主任文熙
基本上，在南部的偵測中心負責檢測日本進口的量比較少。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 劉主任文熙
對，我們負責中部、南部。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 劉主任文熙
對，因為我們負擔的量比較少。以目前來講，增加的量其實是可以處理的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 馬所長殷邦
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 劉主任文熙
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 劉主任文熙
儀器目前是可以的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 劉主任文熙
未來其實就是要看量。不過明年的預算我們有增列增買……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
中心的設備有增加。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
人是沒有增加，輻射偵測中心有增加設備。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
產地跟……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
我剛才講產地跟……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
有。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
對，還有一個輻射證明。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
未來當然要做。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
衛福部他們應該會處理。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
我沒有要保證什麼。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
委員，我特別強調一下……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
我知道，等一下！可不可以聽我講幾句話？我還是強調，你剛才講的那些，主管機關都是衛福部食藥署或農委會。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
我同意，這個我都知道，我們有評估過。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
這個我們會講。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
我還是要強調，我們在這件事情上的角色只是協助去檢測，沒有您所談的那些……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
那個都是衛福部食藥署該做的事。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
我們目前能做的，就只是針對目的事業主管機關委託我們幫他們作相關食品的檢測。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
就這麼簡單！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
有能力，就是檢測。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
你剛才提到說……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
你所謂的有能力是說我們有沒有這個專業的能力？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
你講的是「能力」還是「人力」？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
不是，不是，不是，我要問清楚。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
你如果把這個人力也放在裡面，當然我就有所保留了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
我謝謝委員指教。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
因為在這件事情上面，我們扮演的角色就是只能協助檢測。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
沒錯，量如果多的話，我同意你剛剛所講的，我的人力……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
我會的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
謝謝委員指教。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
謝謝，我知道，我當然知道。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 何署長卓飛
主席、各位委員。第二十四案是黃國書委員當時特別關注的，因為104年發生撐竿跳事件，之後我們有趕快處理，提出一些解決方案，包括訂定通案性的出國參賽器材設備運送作業流程，和相關單位的民用航空局建立聯繫窗口，遇到要運送特別器材時，客、貨運的處理和聯繫也建有合作模式，還有將協會辦理後勤管理事宜納為訪評指標等等。因此，相關措施包括相關流程、規定都已經發布，特別和委員報告，這些都已經處理。另外，這筆凍結的預算是我的特別費。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 何署長卓飛
還沒有。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 何署長卓飛
不會再發生了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 何署長卓飛
因為現在都盯著，我們都會先盯著。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 何署長卓飛
我也不知道，我看到報紙才知道。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 何署長卓飛
我真的不知道。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 何署長卓飛
現在沒有董事名額，董事都還在運作。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 何署長卓飛
不知道耶！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 何署長卓飛
我是看到報紙才知道這件事情。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 何署長卓飛
最主要是他參加兩項……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 何署長卓飛
我們有特別和學校溝通，但是最主要是這區分為健力和舉重，而健力是非必要性的……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 何署長卓飛
對，學校是認為他應該選擇一項，才不會影響在學校的教學。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 何署長卓飛
我們有協調。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 何署長卓飛
只要他參加奧運項目的比賽就不會有問題，但是那是市運會的……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 何署長卓飛
他參加舉重項目的比賽就沒有問題。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 何署長卓飛
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 何署長卓飛
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 何署長卓飛
好，我們會將時間點標得更清楚。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 何署長卓飛
是，這不能再出紕漏，也不會再出紕漏。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 何署長卓飛
是，一定努力。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 何署長卓飛
第二十五案原是鄭麗君部長之前擔任委員時特別關注的，他關注我們的體育雲、Moe Sports頻道，還有智慧休閒與運動服務加值計畫等辦理情形和執行情形。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 何署長卓飛
我們請業務單位的承辦同仁說明。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 何署長卓飛
現在這些有耶！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 何署長卓飛
這是最新的，這些都有……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 何署長卓飛
這是最新的。
……
對話紀錄沒有收錄的發言
這場會議很長，上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是鍾佳濱在同一段發言裡、上面沒有出現的話，逐字取自公報，但看不到前後其他人說了什麼；需要完整脈絡請看公報原文。
- 鍾佳濱
如果說穿軍服的教官不再出現在高中職的校園，未來校園內吸毒、霸凌事件可能就不能有效遏止，若是如此，中華民國的國軍就太忙了，所以，本席還是堅決要求軍人應該回歸到部隊，他們的戰場就在前線，軍人的家是在部隊裡面，軍人可以為國家社稷做很多貢獻，不需要留在高中職，所以，本席認為本案案由倒數第二行所寫「且校園安全無虞情形下，再逐步推動教官退出高中職校園政策」完全違反本院於102年所做成的決議，所以，針對本案本席強烈要求予以保留。
- 鍾佳濱
記得我在屏東縣政府任職的時候，校外會（全名為學生校外生活輔導會）才是我們校園防毒最重要的前線，其成員不管過去是穿軍服的教官或是未來的校安，我們認為校外會的組織維持跨校的型態是非常重要，而且從中央到地方都應該設置，它不會讓校安的人力呈現零碎化，為各校所專有，教育部在補助各高中職，特別是私立高中在有校安人員的情況下，這個組織若能維持得住，教育部才能充分調度這些人力，以形成校園安全的防護網，包括現在正在推動的尿篩、春暉專案，校外會的確發揮很大的效用，我也非常肯定負責在做這件事情的教官，他們真的非常辛苦、任勞任怨，目前這些都包含在校園妥善措施的範圍內，我個人極力要求校園濫用藥物的惡風一定要有效遏止，不然，我們的下一代是沒有希望的，在此我很肯定目前校外會所做的貢獻，但這跟教官退出校園完全是兩碼子事。
- 鍾佳濱
請問這240億元的地價稅收究竟是中央的錢，抑或是地方的錢？
- 鍾佳濱
既是如此，教育部就應該研議如何鼓勵地方政府將新增加的地價稅用於教育支出上，因為本席來自於地方政府，總覺得地方政府管太多，手伸得太長，這筆錢既是歸地方政府使用，固然地方亟需要中央補助，但在語氣上可否稍為尊重地方一點？不是中央決定什麼地方政府就要遵照來做；殊不知地方財源也僅剩下地價稅、房屋稅及牌照稅而已，對地方如何運用稅收，中央若能給予正向鼓勵，本席絕對表示支持，但在語氣上能否尊重一下各級地方政府？畢竟中央跟地方之間各有權責。
- 鍾佳濱
用這種誘導的方式委實用心良苦，但以屏東縣為例，地方的稅收幾乎一半以上是用於教育支出上，我們是不會把錢亂花在一些微不足道的事情上。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出鍾佳濱本人的發言。這段發言沒有對應的影片。