中國國民黨・山地原住民選舉區從這段發言整理出的主張
核廢料最終處置應如何處理？認為台電在蘭嶼存放核廢料卻未取得土地使用權，應重視此問題「你們真的要很重視這個部分，好不好？因為現在你們並沒有土地使用權」發言紀錄
- 孔委員文吉
大家就互讓一步，750萬元好了！
- 邱委員議瑩
好，那就750萬元。
- 主席
第1案、第2案修正增列750萬元。
第3案併入第5案至第13案一起處理。先處理第4案。
- 傅處長偉祥
有關於科專所購置的儀器設備，主要是配合前端的研發，包括新材料、新製程或新系統的研發，所以，在研發期間都是以法人使用為優先，在適當時間會支援其他產學研的需求，部內有要求所有的研發法人在研發完畢後的設備，我們會主動去徵詢其他法人或公私立學校來合作。依照歷年來情況估計出來的大概都在4,400萬元，所以，增加300萬元可能會有點困難。法人購置的設備不是以收入租金為主，主要是以研發為主。
- 陳委員明文
照原列數啦！
- 主席
第4案照原列數通過。
第3案、第5案至第13案，全部併案處理。
- 徐委員永明
為什麼每年還在編？
- 王委員惠美
不死心。
- 廖委員國棟
既然有那麼多委員提案刪除的話，那就刪除。
- 陳委員明文
好，刪除。中鋼的股票部分，明年最好不要再編出來了，沒有人會同意去賣中鋼股票，現在朝野立場都一致了。
- 邱委員議瑩
我覺得新政府各部會尤其是經濟部更要注意，因為每年都會編中鋼的釋股預算，但每年都會被刪除，我覺得我們執政以後不要再編這筆預算，因為它不可能通過，我們自己要有新的預算編列方式，這一點你們要去跟主計長及行政院長說。
- 李部長世光
我們有聽到委員的期許，也真的有反映，只是……
- 陳委員明文
明年不要再編了，好不好？
- 徐委員永明
這樣是在考驗委員會的記憶力……
- 蘇委員震清
我看需要寫一個主決議，明年不要再編了，每年都是同樣的老案子，但不要隨便答應。
- 李部長世光
瞭解。
- 張委員麗善
這部分我們有寫主決議，以後不要再編這種釋股的歲入。
- 陳委員明文
除了中鋼股票以外，還有什麼股票可以賣？有沒有台積電？
- 蘇委員震清
請黨團寫一個主決議，要求他們不得編列。
- 張委員麗善
有，我們國民黨的部分黨團已經寫了主決議。
- 主席
第3案、第5案至第13案的部分，全數刪除。
處理第14案。
- 陳處長榮順
第14案是有關要收回民營化後員工補償金的部分，王委員提案中提及有遞增的趨勢，係因97年修正勞基法將勞工退休年齡延後5年，所以勞保老年給付請領人數有遞增趨勢。但是這幾年來，他們會請領老年給付的人數與金額還是很難掌握，就要看勞保局統計每年實際有去請領人數再通知我們，我們再去追。如果要我們自己講一個數字，最多1,000萬元，這是一個很有挑戰性的目標。
- 蘇委員震清
OK。
- 主席
第14案，增列1,000萬元。
處理第15案。
- 張處長信一
向委員報告，部裡面的水電費向來都編得非常緊，這個數字跟去年是一樣的，所以，我們會建議委員，是否能夠維持這樣的水電費規模？
- 王委員惠美
現在在推行節能減碳……
- 張處長信一
我們有在節能減碳，電量部分都有在減，電價金額就是如此。都一樣，沒有增加。
- 蘇委員震清
這個實支實付，不用刪啦，照原列數。
- 張委員麗善
你應該訂一個節能減碳的目標，不是說每年都一樣，應該要逐年下修，因為你一直說不會缺電。
- 主席
經濟部要帶頭啦！
- 李部長世光
有，我們內部很認真在檢討。美國的半導體協會總裁到臺灣來，當天氣溫30度，我們同事都覺得還好，但那個美國人滿身大汗，後來才想起來我們沒有開冷氣，顯見我們同仁有在努力。
- 主席
部長，經濟部要起帶頭作用。
- 李部長世光
謝謝。
- 主席
第15案照原列數。
處理第16案。
- 李司長鎂
第16案關於商業發展主要是推動臺灣的重點商業服務業，包括電子商務、餐飲、物流，對臺灣的服務業發展有很大的幫助。提案中提到為何我們都是委外辦理，因為商業司是一個幕僚的編制，並不是一般局處……
- 王委員惠美
我們尊重委員的意見……
- 蘇委員震清
委員需要看的是你們委辦出去的成績，那我們提案凍結十分之一，好不好？
- 王委員惠美
你不要護航……
- 蘇委員震清
我哪有護航？
- 王委員惠美
我們要尊重提案委員的意見。
- 蘇委員震清
你們執政時，我也替你們說話啊！
- 陳委員明文
護航是基本動作。
- 蘇委員震清
商業司雖然是幕僚單位，但也應該有所約束。現在如果照提案的凍結四分之一，他們會有很多部分不敢發包，所以凍結十分之一就好了，然後我們看他們的成績及專案報告。
- 王委員惠美
報告之後還是會給他們用啊，五分之一，好不好？我們尊重你們的委員……
- 邱委員議瑩
十分之一啦！
- 李部長世光
拜託啦！十分之一，明年還要修公司法，現在預算很緊了。
- 蘇委員震清
十分之一啦！
- 主席
本案修正為凍結十分之一。
處理第17案。
- 陳委員明文
大陸地區旅費的部分，請說明。
- 王委員惠美
不要去啦，人家又不讓你們去，你們還去？
- 張委員麗善
剛剛不是講都不去了嗎？所以，也不需要編這筆經費啊！
- 陳委員明文
這個是要去談判的，那個是違規罰鍰，兩者不同，還是要去談的，你們還說兩岸要和緩……
- 邱委員議瑩
你們全刪的話，那就不要去談判。
- 王委員惠美
你們不要這樣子，要問業務單位可不可以做嘛？
- 張委員麗善
他們同意委員的提案耶！陸委會都沒有辦法接續，你們經濟部要怎麼做？
- 張主任秘書銘斌
投審會部分並不是去談判，而是針對我們去大陸投資的部分訪查。
- 孔委員文吉
談判部分是要的，但投資的部分就不用了。談判的部分是多少？
- 張主任秘書銘斌
那些關鍵性產業，我們還是要去做管考。不能刪掉，必須要保留，拜託委員。
- 李司長鎂
如果以商業現代化來看……
- 王委員惠美
到底是你們在執行還是他們在執行？你說可以，他說不可以？你們行政單位自相矛盾！
- 連處長玉蘋
關於這部分，因為大陸旅費在部裡面是一個統籌，各單位都有在支應，像投資業務處部分，為關懷在大陸的台商，我們都有籌組大陸台商投資服務團協助他們轉型升級，做自動化，結合國內法人去輔導他們，我們每年都會辦4到6場這樣的活動，也在當地辦一些投資法令的說明會，因為大陸投資環境變動很大，有一些投資環境的變動……
- 蘇委員震清
你們編列的經費是321萬7,000元，我們刪21萬7,000元，科目你們自行調整。
- 王委員惠美
你自己說的。
- 蘇委員震清
不是，大家商量嘛！
- 張委員麗善
你們可以說明你們去大陸地區的動機為何？目標又為何？說明清楚，不然我們就先全數凍結好了。
- 李司長鎂
這筆預算是帶產業到大陸去做電子商務、產業媒合及交流。
- 張委員麗善
你們現在是由哪些人去？有成效嗎？
- 李司長鎂
有成效，因為我們很多電子商務的業者要和大陸……
- 張委員麗善
我們才剛去參加所有經濟組的會談回來，事實上，幾乎層級上的聯繫都已經有很大的斷層了。
- 李司長鎂
這個主要是帶產業去跟對方的產業合作……
- 廖委員國棟
本案改凍結。你們有成績的話，我們再解凍。
- 張委員麗善
凍結好了。
- 主席
是某一個時間到了就予以解凍還是來報告後再解凍？
- 陳委員明文
不要凍結啦！
- 孔委員文吉
本席建議，是不是先凍結一部分，請他們給我們一份報告，說明是參加什麼團、層級是多高？
- 李部長世光
官方的部分的確有在努力，但這個旅費裡面有很多是為了去訪視民間的投資案，所以那部分不受官方互動的影響。如果直接凍結的話，我們投資到大陸的部分會立刻受到影響，所以要拜託一下。
- 廖委員國棟
凍結一半，三個月後來報告。
- 蘇委員震清
我的提案是刪減十分之一，不要凍結，因為他們隨時都可能要赴大陸去訪視，但我建議他們一定要提交報告。
- 張委員麗善
你一個人可以代表大家的意見嗎？
- 蘇委員震清
我是跟你們商量。
- 陳委員明文
支持蘇震清委員。
- 張委員麗善
30%啦！然後，如果要解凍就是要等到報告完之後，兩個月……
- 主席
刪除的話，就不是解凍。
- 廖委員國棟
凍結的話，對你們比較好。
- 孔委員文吉
凍結啦！然後來提一個報告。
- 張委員麗善
我們最主要是要瞭解你們到底是去做什麼。
- 廖委員國棟
至少有一半可以用啊！
- 陳委員明文
直接刪十分之一。
- 孔委員文吉
報告呢？何時送來？
- 陳委員明文
我主張直接刪十分之一。
- 蘇委員震清
刪十分之一，不用凍結。
- 孔委員文吉
我主張他們要提出報告。何時提報告？
- 陳委員明文
我主張刪十分之一，提書面報告。
- 主席
第17案就有關大陸旅費部分刪減十分之一，並提書面報告。
處理第18案。
- 傅處長偉祥
跟委員報告，關於對團體之捐助，最主要是科專補助法人做研發，對於法人研發的支持，包括所有的領域，我們支持他們做研發，所以懇請委員能夠支持，在這個時間點，產業要轉型或升級時需要研發經費的資助，若今年度與去年度的預算相比，105年科專補助法人的部分是一百三十多億元，現在則降為一百一十幾億元，另外，補助其他研究的部分加起來，整體法人科專大概減了15.7億元，所以建請委員能多多支持法人的研究，謝謝。
- 廖委員國棟
你是說哪一條？現在是談對團體的捐助耶！
- 在場人員
那個就是法人研究。
- 廖委員國棟
我看了捐助的部分，人事費就將近40%，幾乎都是人事費耶！
- 傅處長偉祥
那是研發的人事費。
- 廖委員國棟
這個比例也太高了吧！你們過去的成績究竟如何？
- 傅處長偉祥
3年前研發的人事費大概占45%，目前已經慢慢在遞減，遞減到目前大概剩下38%至39%之間，所以他已經在控制他的人事費用。
- 廖委員國棟
請告訴我最近這一年不錯的成果。
- 傅處長偉祥
第一、我們所有的研發成果，今年獲得美國R&D 100的有6個案子，而我們在全世界的排名，目前僅次於一個單位，是排名世界第二；第二、在專利的應用上，這幾年來都有成長，103年的時候，一年大概有八百多件，現在已經成長到一千多件，加值也一直在成長，然後整體的促進研發，包括法人的研發，1元的投入大概可以促進3.7元產業的投資，業界大概也是1元可以促進7.9元，以往是一比三和一比七，現在都在成長，所以建請委員能夠支持捐助法人的研究。
- 廖委員國棟
這只是凍結，並沒有刪除，而且是要求於1個月內提出報告，口述的不算，我們要看到你們實際的成果究竟如何。
- 孔委員文吉
可否請他花兩分鐘時間說明對團體之捐助，因為這一筆經費很大，163億元是對什麼團體捐助？
- 傅處長偉祥
我們就相當於工研院、資策會、金工中心這些法人。
- 邱委員議瑩
請國民黨委員體諒一下，今年這筆預算的編列已經比去年少15億元了，所以是不是不要再刪了？
- 王委員惠美
不是刪不刪的問題，是執行效率、有沒有效果而已，比如說，有的根本就是自己在研發，但研發之後，業界也沒辦法去處理，所以到最後有些專利5年、10年沒用的很多啊！
- 傅處長偉祥
目前每年在專利的應用上，我們有要求……
- 王委員惠美
是我們在要求你們這個部分，因為你們都在埋頭苦幹，自己做自己的，結果後來一看，世界都不一樣了，都用不到啊！
- 傅處長偉祥
現在我們有請法人在做兩個專利的處理，第一、強化專利應用；第二、要做專利的佈局。所以現在大概有幾個都在世界上……
- 蘇委員震清
之前質詢時我有提到，我們的專利保管費用愈來愈高，從原本的四千多萬元增加到一億多元，所以委員提到一個很重要的觀念，不合實際的就要淘汰。今天他們說要凍結，其實我也贊成，最主要是做專案報告，但是我要拜託各位委員，我們就凍結五分之一，請他們於1個月內提出專案報告，若全部凍結了，他們就動不了了。
- 廖委員國棟
沒有全部凍結，而是凍結30億元。
- 蘇委員震清
最重要的是要報告，那就凍結五分之一。
- 廖委員國棟
凍結30億元。
- 孔委員文吉
科技專案的預算只有這一筆，即163億元，後面就沒有了，其他都是主決議。
- 王委員惠美
還有。
- 廖委員國棟
我再次跟各位委員說明，剛才已經說了我們提案的苦衷、初衷，我們現在並沒有刪減只是凍結，而且只要1個月內提出報告，預算就會給你們用了。
- 主席
蘇委員，163億元的五分之一比30億元還要多。
- 廖委員國棟
五分之一差不多是30億元。
- 王委員惠美
支持凍結五分之一啦！
- 蘇委員震清
那就凍結30億元。
- 廖委員國棟
照原案啦！只是凍結，又不是刪除。
- 蘇委員震清
部長，我們真的不刪科專研究計畫，但是我們希望能有實際的效果，所以如果你們能馬上提出來，召委排入議程後，我們馬上就來處理，我們不刪減預算。
- 主席
第18案通過。
接下來第19案、第20案、第21案一起討論。請你們作一說明。
- 朱局長明昭
第19案是有關礦務局的水電費，這幾年來我們一直積極推動四省專案，現在已經全部都用省水、省電設備，事實上已經非常節省了，所以建請免予刪除，我們已經全部使用省水、省電設備了，應該是績效比較好的單位之一。
- 蘇委員震清
照原列數。
- 主席
好，照原列數。接下來第22案、第23案、第24案、第25案、第26案、第27案、第28案一起討論。
- 王委員惠美
第20案？
- 主席
方才我已經說過第19案、第20案、第21案一起討論，都是有關礦務局的業務費。
現在開始討論第22案、第23案、第24案、第25案、第26案、第27案、第28案。
- 張處長信一
有關部裡面編的一般事務費，今年主要增加的金額，有一個是釋股的手續費用，減掉這部分之後，大概就少了一千多萬元；另外，投資處有新南向的Taiwan Contact計畫，這部分也是在一般事務費裡面，今年增加的主要是這些，所以建請委員不要再刪減，因為我們很核實在編列，至於後面的投資事業轉投資、中鋼釋股、股票的費用，我們同意刪減，只要留下漢翔的部分，即第28案的9萬元……
- 徐委員永明
所以第23案你們沒問題？
- 張處長信一
第22案是建議不要刪減。
- 主席
先處理第22案好了。
- 張處長信一
第22案是有關一般事務費，今年雖然有增加，但增加的部分有一個是釋股的費用，中鋼釋股有一些相關費用，這部分占了一千六百多萬元，這部分會刪掉，這個沒有問題，所以不用再通案刪5%，那個後面會刪掉。
- 邱委員議瑩
同意啦！
- 主席
第22案照原列數。現在處理第23案、第24案、第25案、第26案、第27案、第28案。
- 張處長信一
只有第28案我們建議要保留下來，因為這是漢翔的部分，當時已經公告，即第三階段的釋股，前面的是中鋼的部分，我們同意，第28案建議9萬元不要刪。
- 主席
第23案至第27案全數刪除，現在來討論第28案。
- 王委員惠美
第25案呢？
- 主席
刪除。
- 王委員惠美
漢翔現在的股價愈來愈高，你們現在還在針對員工……
- 吳副主任委員豐盛
關於第27案、第28案的3,327萬8,000元，其中中鋼的部分是3,318萬8,000元，另外就是漢翔股權移轉的證交稅9萬元，中鋼的部分就全數刪除，這個沒有問題，至於第28案的9萬元，因為這是根據公營事業移轉民營條例第十二條之規定，各部會對於民營化的事業，如果員工持股滿3年，就要給他優惠認股，大家都是一致的標準，這個9萬元就是屬於證交稅的部分，方才我也跟張委員麗善報告過，這已經是第3年了，應該讓他維持，這涉及員工的權益，也符合法制的規定，所以9萬元的部分請同意不要刪除。
- 王委員惠美
現在漢翔的官股有多少？
- 吳副主任委員豐盛
大概40.1%。
- 王委員惠美
你們預計要到多少？
- 吳副主任委員豐盛
這是給員工優惠認股，不是對外釋股，這是依照公營事業移轉民營條例的規定，這是法律的規定，不是公開釋股，是由持股滿3年的員工來認股。
- 主席
這是法律規定、保護員工，9萬元討論這麼久？
- 廖委員國棟
主席，這不是9萬元的事，而是釋股的事，我們已經說釋股不再是我們的政策，為什麼又要釋股？
- 吳副主任委員豐盛
這是依照公營事業移轉民營條例的規定，這是第3年了。
- 王委員惠美
釋股完，官股還剩多少？
- 吳副主任委員豐盛
35%左右，還是最大股東，漢翔也沒有編列釋股預算，這是根據公營事業移轉民營條例之規定辦理的，這是第3年。
- 陳委員明文
沒有錯，要讓員工認股。
- 王委員惠美
關於漢翔，當時立法院是叫你們不能賣股……
- 陳委員明文
不是賣股，是員工認股。
- 吳副主任委員豐盛
這是員工認股。
- 廖委員國棟
認股後再賣掉還不是釋出？
- 陳委員明文
當然員工要賣掉也沒辦法，但是要讓員工認股，這是常識問題嘛！
- 廖委員國棟
我們同時做個決議，以後不得再釋股。
- 吳副主任委員豐盛
不會，我們也沒有編列釋股預算。
- 廖委員國棟
不能用講的，要看到文字，以後不得再釋股。
- 吳副主任委員豐盛
可以。第28案的9萬元要保留，至於第27案的3,327.8萬元則刪除3,318.8萬元，謝謝各位委員的支持。
- 主席
第23案、第24案、第25案、第26案均全數刪除，第27案？
- 吳副主任委員豐盛
第27案是刪除3,318.8萬元，第28案的9萬元要保留下來。
- 主席
第23案至第26案通過，第27案修正為「爰提案刪除3,318.8萬元。」。第28案？
- 吳副主任委員豐盛
剩下9萬元，就是給漢翔的證交稅。
- 主席
第28案維持……
- 吳副主任委員豐盛
就是全數不刪除。
- 主席
第28案，不刪除。第29案、第30案、第31案、第31-1案、第32案併案處理。請你們作一說明。
- 李司長鎂
第29案、第30案、第31案併案處理，在此作個報告，這主要是在推動台灣的商業服務業，包括連鎖加盟、電子商務、餐飲、批發零售等，這方面服務的就業人口是最多的，這對整個服務業的發展相當重要。
- 王委員惠美
我有一點意見，你們都說這幾年在輔導服務業，可是包括收錢的方式、電子商務等各方面，我並沒有覺得有進步很多，像支付寶這類的也不太有在推。
- 李司長鎂
我們電子商務的滲透率在全世界是屬一屬二的，有12%，其他國家都不到10%，方才委員有提及支付寶支付體系，那是在金融監督管理的部分，而這個是在推動服務業發展。
- 李部長世光
支付寶的部分、付錢的方式是在金管會，但後面的電子商務是我們在處理，這部分很重要，因為這部分的就業人口很大。
- 王委員惠美
有人要刪1億元，有人要刪3,000萬元，那刪5,000萬元好了。
- 李司長鎂
我們建議照原計畫來編列，因為這部分的就業人口非常多。
- 李部長世光
這是整個電子商務，新的服務業的趨勢，整個台灣就業人口在這一塊是很大的。
- 王委員惠美
再怎麼看都是委辦。
- 李司長鎂
這裡面有電子商務、批發零售、連鎖加盟、餐飲、餐飲老店等，我們對這部分做了很多推廣。
- 王委員惠美
實際上你們在做的推廣，其實標的廠商的狀況都不一定，以前一些商業標案，你們的執行單位真的是素質不一。
- 主席（管委員碧玲）
其他委員有沒有什麼意見？
- 孔委員文吉
刪5,000萬元。
- 主席
這樣你們受得了嗎？
- 李司長鎂
這部分影響服務產業非常多。
- 王委員惠美
沒關係，現在哪個案件要多少錢、你們要編多少錢？你要補助人家八億多元，一定有你的想法，哪個計畫要補助多少？把這部分拿出來，我就給你們預算，否則每次都是匡完之後，你們高興補助哪家店就補助哪家店，我想你一定有預計要麼做，不然你不會編八億多元要來補助，請把你們預計要做的都提出來，好不好？
- 李司長鎂
這八億多元並不完全是補助方案，有一些計畫在推行……
- 王委員惠美
請把那些拿給我看。
- 主席
這部分主要用於哪些，請說明清楚，讓委員能夠更了解。
- 李司長鎂
這裡面主要做的包括物流、電子商務、新創事業的社群分享、服務業的能源管理、餐飲等，面向非常多。
- 主席
你這樣說也無法滿足王委員想要深入了解的期待，所以就像廖委員說的，凍結五分之一，會後把過去一年這筆相關經費所用的細目提供給王委員辦公室，好不好？
- 廖委員國棟
給委員會。
- 主席
好，提供給委員會，相關細目以書面提出，下週一以前送過來，好不好？
- 李司長鎂
是的。
- 主席
因為這是你們過去花的錢，請把相關資料提供給我們。那就凍結五分之一，書面報告後再解凍。
- 王委員惠美
書面報告？
- 主席
要專案報告？好，專案報告。
- 廖委員國棟
我覺得這個很重要，最好是正式來報告。
- 主席
好，到委員會報告後再動支。連署人就一起放進來，好不好？所有有關這一節，把委員全都放進來，稍後宣讀時要注意。
接下來處理第33案、第34案。請你們作一說明。
- 李司長鎂
第33案、第34案、第35案主要也是有關零售和物流的創新研究，這個性質跟剛才的性質是相近的，是否就一起處理？
- 主席
到35案都是同一個案？
- 李司長鎂
第33案、第34案、第35案。
- 主席
第36案、第37案也一起嗎？也一樣啊！
- 李司長鎂
其實都一樣，第33案至第62案都是一樣，都是「推動商業科技發展之電子商務發展與安全推動計畫」這部分。
- 主席
各位委員，這都是同一節，都是「推動商業科技發展之電子商務發展與安全推動計畫」這部分，裡面都是一些分支，各位委員如果沒有哪一案的特別分支要提，不然我們就把這一目一起討論好了。
- 蘇委員震清
報告主席，第31案到第62案都是一樣的，都在同一目，所以我建議維持官員的看法，凍結五分之一，由他們去調整。
- 主席
我們請委員先發表意見。
- 孔委員文吉
赴大陸交流的費用是多少？
- 李司長鎂
在處理第17案時已經處理了。
- 孔委員文吉
那個是在第17案？
- 主席
孔委員，那部分已經減掉10%，謝謝你。我知道孔委員很關心。
- 廖委員國棟
主席，因為每個提案都有它的背景及理由……
- 主席
所以我說有獨特的挑出來，哪個細項？把它挑出來。
- 廖委員國棟
我的提案是第35案、第36案。
- 主席
是第35案、第36案嗎？
- 廖委員國棟
我的理由很簡單，因為現在整個電子商務的開發過於偏重都市，我們需要城鄉均衡，需要推展到偏鄉，我舉個例子，在海端鄉設立提款機以後，影響非常深遠，讓大家知道那個方便性，可是只有那個地方有，其他地方都沒有，所以我要城鄉均衡。
- 李司長鎂
是，謝謝委員。關於電子商務，我們今年在花東地區和育成中心和工協會也有舉辦一些數位行銷、上網行銷，對花東地區的業者也做了一些輔導，這對於青年創業也很有幫助，今年也會繼續來做。
- 廖委員國棟
那個是只花幾萬塊錢的活動而已。
- 李司長鎂
在花東地區我們有做一些處理，將來會做一些……
- 廖委員國棟
你們只做宣導，沒有做輔導嘛！一直宣導，一直宣導。
- 李司長鎂
也有輔導。我們會針對花東地區的需求來做特別輔導。
- 孔委員文吉
不是只有花東地區。
- 廖委員國棟
是偏鄉。
- 主席
原鄉啦！
- 孔委員文吉
提款機是這個業務嗎？
- 主席
沒有，那是舉例。
剛剛兩位委員關心的偏鄉均衡這部分作個附帶決議好不好？
- 廖委員國棟
好啊！
- 主席
你們趕快去寫一個附帶決議。
- 王委員惠美
這個案是不是總共九億多元？砍十分之一啦！我本來寫15%，這個科目以前蘇委員震清砍2,000萬元，九億多元我才砍十分之一。
- 主席
剛剛那個凍結五分之一就是這一目啊！剛剛已經決議了，我們現在是在講有沒有什麼要補充，因為這個是同一目，剛才那個同一目就是凍結五分之一。剛剛大陸那個有刪十分之一，所以現在偏鄉的那個部分我們用附帶決議，看王委員要處理那一部分。總體的部分我們剛剛已經決議了，就是凍結五分之一。
- 廖委員國棟
報告主席，我對第36案是堅持的，到時候五分之一裡面的……
- 主席
五分之一裡面有關於第36案的部分，你是不是要指定？
- 廖委員國棟
對。我的意思是這樣。
- 主席
這樣子的話，還要不要附帶決議？就是含第36案的凍結項目。
- 王委員惠美
第36案的預算凍結啦！我支持廖國棟的案子。你不讓我刪，我至少要凍結一半好不好？
- 主席
好。就是廖委員的案，超過一半。王委員和廖委員針對第36案指定凍結。
報告委員，一半可能太多，我看你和廖委員能不能……
- 李司長鎂
電子商務推動現在非常……
- 主席
電子商務現在我們是跟國際在競爭，大家都說我們輸中國。
- 王委員惠美
這個東西很多都是委外，我現在一直在說我們實際上公務人員可以砍一半了，所有業務全部都是委外，哪裡需要這麼多人？
- 李司長鎂
報告委員，因為商業司是一個幕僚單位，我們主要還有其他工商登記，商業法令（包括公司法）的處理，電子商務是非常新興的行業，有多元性和專業性，所以我們雖然是委外，但是其實最後的效應還是在於產業的推動上有所幫助，所以台灣的電子商務現在在世界各國間是做得很好。
- 主席
單項這樣太多。
- 蘇委員震清
廖委員，我們統一，都一樣凍結五分之一，但是在專案報告的時候，請你們特別作成主決議寫出來，針對這部分詳加說明報告，目前你們還要送一份報告來給所有委員。針對這個項目寫個主決議，還要有另外的書面報告。
- 主席
剛剛就是說附帶決議。
- 蘇委員震清
對，附帶決議你們也寫出來給委員會。
- 孔委員文吉
但是也刪一點，好不好？刪一點。
- 主席
我看這個預算如果刪了，恐怕會影響到……
- 廖委員國棟
我並沒有要刪，我們只是要求他們不要把重點……
- 王委員惠美
黃偉哲委員主張刪30%。
- 孔委員文吉
提案人黃偉哲委員講一下為什麼要刪……
- 廖委員國棟
去年蘇委員震清要求刪2,000萬元。
- 李司長鎂
電子商務的委辦費今年我們自己已經少編了1,100萬元，所以……
- 蘇委員震清
廖委員，我講一下，對不起，我贊成你的說法，我們要的是實際成果，所以我也怕一下子凍那麼多會讓他們無法處理，我要的是全部凍五分之一，然後要求作主決議，提出專案報告，並多加一份書面報告給本委員會，我們再解凍。
- 孔委員文吉
現在只有刪大陸旅費，還有別的項目。
- 主席
另外，針對偏鄉平衡要寫附帶決議。
徐委員還有沒有要補充？
- 徐委員永明
第37案主要是委辦費實在太高，你編的預算其實基本上都是委辦的，占99%，其實我們不是只有今年才有這個疑問，委辦這部分到底績效怎麼樣？
- 李司長鎂
報告委員，委辦費在電子商務這部分我們已經比去年少編了一千多萬元，也是回應委員的意見。
- 徐委員永明
比例啦！
- 李司長鎂
就商業司來講，我們是一個幕僚單位，主要是做公司法相關及工商登記的業務，這些服務業的發展很多元，很多樣，也有很多技術和專業，所以必須要透過委辦……
- 黃委員偉哲
你們這些委辦是不是將來要因應公司法要大修？
- 李司長鎂
這個是在服務業的發展，公司法是法制方面的修正。
- 主席
好，這一目凍結五分之一，其中有關第36案的部分，指定凍結五分之一，這一項至少要五分之一，然後寫一個有關於偏鄉平衡的附帶決議，你們趕快寫出來。
- 王委員惠美
另外，第50案的創新部分他們又在做什麼東西？
- 主席
李司長說明一下。
- 李司長鎂
委員垂詢的是我們的服務業創新研究計畫，會和工業局的業務會有重疊的部分，這部分其實我們已經有資訊系統去做勾稽，如果發現業者重複來申請，我們相關單位馬上會發現……
- 王委員惠美
所以也是委託人家去處理，獎補助就5,000萬元嘛！
- 李司長鎂
這個委辦費是只有2,200萬元，這個計畫主要是回饋在我們廠商，鼓勵他們能夠有創新的服務，新的商業模式……
- 王委員惠美
怎麼鼓勵法？每個廠商可以鼓勵到多少？
- 李司長鎂
我們有一個補助案，由廠商提出他們的構想，廠商如果有新研究的商業模式、新的服務產品或是新的行銷模式，一個案可以有一百多萬元，它是對應著成本來處理。
- 主席
王委員，可不可以這樣處理？請他們把今年1月至10月補助的細項交給委員會，這樣好不好？這有助於委員能夠深入監督。
處理第3目，從第63案至第90案。請經濟部先說明。
- 傅處長偉祥
有關委員關切的幾個問題，就是關於專利的運用，還有專利可以支援產業，另外就是對於南北的平衡，還有集中在某一些產業補助等問題。我向委員說明，科專預算從今年的182億元到明年大概剩下166億元，大概減了15.7億元；在專業運用成果上，從以往每年大約七百多件，現在大概已經成長到1,095件；在成果成效上，法人科專研究大概投入1元，可以促進產業的投資大概有3.7元，以往是1比3，現在則是1比3.7，業界科專研究大概投入1元，可以促進產業的投資大概7.9元，以前是1比7左右，所以目前在科專的成果有漸漸在要求它往上成長；另外有關於南北均衡這部分，我們目前在強調南北的平衡，尤其是中南部，因為法人都集中在北部，所以我們要求法人盡量到南部，包括高雄有高軟，現在又請精工、中科以及紡織所在高雄設立傳產加值中心，另外在台南，我們有一個南創，工研院有在台南設南分院，在嘉義有設嘉創，也設有一個服務，雲林也設紡織的服務中心，所以我們採取北中南平衡的作法，把法人拉下來。剛才第18案，委員決議凍結30億元，這幾個案子，委員所提的……
- 主席
12點快到了，會議延長至這一目處理完畢，休息至下午2時30分，好不好？因為中午國民黨黨團要開黨團會議，我們延長時間到這一目處理完畢。
- 傅處長偉祥
我們會依照委員會的意見，剛才在第18案的處理是針對整體的科技專案凍結30億元，就委員關切的意見，提出專案報告。
- 黃委員偉哲
我可不可以提問一下，你們只提過去有多少科專，減少了多少預算、幫忙業界產值多少以及申請了多少專利等等。但是少了一個環節，這些專利或是這些科專研究的成果是有償提供還是無償提供？
- 傅處長偉祥
我們會有償提供……
- 黃委員偉哲
有償提供就會有收益，收益是多少？
- 傅處長偉祥
目前一年收益大概有十五點多億元。
- 黃委員偉哲
第二個問題，166億元出去，收回來15億元？
- 主席
這是產業啦。
- 王委員惠美
就是這個數字，我們不滿意啦！而且說真的，沒有什麼非常先進化的東西出來。你剛才提到從七百多件提高到一千多件，事實上我們不是要求「量」，因為我看你們很多都是丟給學術界去做……
- 李部長世光
沒有，這都是法人、業界，這裡沒有學術界。
- 黃委員偉哲
業界科專啦！
- 王委員惠美
第78案，我有意見啦！至少要凍結30%。
- 主席
30%嗎？
- 王委員惠美
另外、另外！
- 主席
怎麼樣另外？就是76億元凍結30%，這合理啊！
- 王委員惠美
說真的，我本來要減列50的。
- 傅處長偉祥
跟委員報告，因為工研院105年大概……
- 主席
凍結30%，你們還要說什麼？委員已經不刪你們的預算了，你們還在說什麼？
各位委員還有沒有其他意見？
- 黃委員偉哲
小減一下，好不好？
- 孔委員文吉
刪減一點嘛！
- 廖委員國棟
報告主席，藍綠的提案都非常多，需要好好討論，現在上午會議時間已到，本席建議休息，下午繼續處理。
- 主席
我剛才已經做了宣告，大家對這一目都很關心且非常不滿意。
- 廖委員國棟
那就不要再討論了，凍結30%，報告後始得動支。
- 孔委員文吉
你自己說要刪多少。
- 主席
不要刪減啦！這是投資研發用的，研發還是都要靠政府，雖然我們也很不滿意。
- 孔委員文吉
你們的生技產業、製藥產業、科技專案等有160多億元預算，有多少成效？
- 王委員惠美
他們會說我們現在正在努力，會拿出績效的。
- 主席
凍結30%，包含剛才那30億元在內，對不對？
- 蔡委員培慧
剛才的討論都集中在科專，對不對？
- 主席
科專中的法人科專，不是業界和學界。
- 蔡委員培慧
本席認為金屬中心的預算應該凍結，因為資源太過集中於雲嘉南地區，應該有整體思考，以求平均，因此本席建議凍結1/5。
- 主席
也包含在剛才說的凍結30%裡，也就是整目凍結30%，包含金屬中心凍結1/5及剛才說的30億元。
- 廖委員國棟
如果要這樣處理，本席的提案也要堅持。
- 主席
也就是第76案，指定凍結1/5。
- 廖委員國棟
我們要看績效報告。
- 孔委員文吉
處長剛才也點頭同意可以酌刪一點。
- 李部長世光
那個已經從180億元降到160億元，刪掉15億元了。
- 主席
那就這樣決定，這一目凍結30%，包含第76案、第82案及剛才那30億元還有第78案。
- 蔡委員培慧
第84案呢？這涉及食品加工，與農業比較相關。
- 主席
那就第84案凍結1/5。
現在休息，下午2時30分繼續開會，繼續進行協商。
休息
繼續開會
- 主席
現在繼續開會。繼續進行協商。
（進行協商）
- 主席
各司處的人怎麼都沒有想到要去拜託委員來審預算呢？預算是你們的，但你們不去請委員來幫忙，憑什麼我們要替你們審預算，對不對？這一點要譴責一下，你們要趕快去請委員來幫忙。早上處理到第90案。現在進行第91案、第92案。
這是第4目的部分，是不是先請委員們表示意見？這部分王委員有提案。
- 連處長玉蘋
第91案、第92案是有關延攬海外科技人才的計畫，經濟部為了協助中小企業延攬海外科技人才和高階管理人才，所以我們提出一個專案計畫，包括引進國外重要科技機構和國內的中小企業做一些技術媒合，例如我們今年就找了日本技術士會，和我們的中小企業、國內的產業聯盟做一些技術的媒合和介接。
另外我們也有辦理在臺僑外生的媒合會，這個部分其實是為了補充國內中小企業尋找海外科技人員或者高階管理人員的需求，最近因為臺商也有佈局東南亞的需要，所以我們也會尋找對東協市場的語言、市場通路、市場特性、消費習慣有所了解的人才，辦理在臺僑外生的媒合會，這個部分也懇請委員給我們支持。
因為我們的會員大概超過八成都是國內的中小企業，這個案子從92年執行到現在，產業延攬到適合的人才之後，續聘的比例超過七成。這個部分請委員支持，因為這個部分的經費是1,100萬元，那是……
- 王委員惠美
你們的重點是著重在哪個產業？還是只要有人提，你們就幫他們付錢？
- 連處長玉蘋
沒有，我們主要是延攬國內比較需要的產業人才，例如電子、電機這些工程類別的理工科人才。
- 王委員惠美
但是現在連在臺僑生的部分都納入，這和你們的名目不太一樣，因為你們是要延攬海外科技人才，現在你們連在臺僑生的部分也要處理嗎？
- 連處長玉蘋
因為這些僑外生在臺灣唸書，對臺灣也很熟悉，我們覺得應該要善用這方面的人才，所以我們在延攬的時候……
- 王委員惠美
但是不一定要放在這裡吧？這個部分也算嗎？
- 連處長玉蘋
也算，我們也有做這件事情，懇請委員支持。
- 王委員惠美
好啦！就凍結30%，改提書面報告。
- 連處長玉蘋
委員，是不是可以不要凍結？
- 孔委員文吉
關於新南向政策，經濟部是扮演火車頭的角色，蔡總統也說了重話，要求你們不能只做書面文章。所以針對這筆預算，我們要看你們是怎麼推動的，先凍結30%，請你們提出成效，好不好？這是一個很重要的計畫，因為你們要延攬海外的人才。
- 主席
請你們說明一下這筆預算的使用方法，本席擔心這是初期就必須支出的預算，不是逐季、逐月消化的，因為延攬人才時，有可能一次就要用掉一大筆預算，這樣才能延攬到人才。
- 王委員惠美
那他們的績效呢？總要提出績效吧！
- 主席
對，所以凍結的成數能不能不要那麼高？當然還是要凍結，這一點沒有錯，之後要請他們來報告。
- 孔委員文吉
好啦！那就凍結20%，好不好？因為這個部分很重要。
- 主席
凍結五分之一啦！好啦！五分之一就是20%。你們是要刪減一些還是要凍結？要刪減一些也可以啊！所以就凍結五分之一，好不好？謝謝。
- 李部長世光
謝謝。
- 主席
接下來是第5目。繼續處理第92-1案到第97案。
- 王委員惠美
好啦！這部分尊重黃偉哲委員的意願，就減列270萬元啦！
- 朱局長明昭
因為這兩個部分的內容不太一樣，我先說明第92-1案到第95案的部分，這部分是委辦計畫，因為它牽涉到大量專業人力及實驗室等，所以這些都必須委外，這是因為業務上的需要，這部分我們建議減列5%，科目自行調整。
- 孔委員文吉
你說減列5%，科目自行調整，是嗎？好啦！
- 主席
可以嗎？第92-1案到第97案，第5目刪減5%，科目自行調整。現在看第6目。繼續處理第98案到第107案以及第103-1案。
- 朱局長明昭
第98案是礦業行政管理，這部分分成兩個計畫，因為它的調查內容不一樣，一個是針對現有400家砂石解洗選場的產銷量，另外一個計畫是調查現場的砂石資源，所以這兩個計畫沒有衝突，建請免予刪除。
第99案，因為原住民族基本法第二十一條第一項的規定，所以現在如果要申請用地，我們已經開始要求申請者要和當地的原住民進行諮商，並且要取得同意。目前已經有向陽部落同意，至於回饋和參與措施的部分，向陽部落這個個案是以個案檢討的方式處理，如果是針對通案的部分，我們建議先和原住民族委員會共同研商，因為它牽涉的不只是礦業的部分，還包括土地的開發、資源的利用等等，這些都全部包含在裡面。
第100案的部分，有關原住民族基本法第十九條，原住民在原住民地區可以從事非營利的採取土石和礦石的作為，針對這個部分，我們已經研訂原住民在原住民地區採取礦物的作業要點草案，現在已經開會完畢，正在徵詢各機關的意見，等各機關的意見回來以後，我們還需要經過公告的程序，等到公告完畢之後，這部分就可以辦理。
另外鄭委員關心的除罪化問題，我們礦業法的修正案已經報給行政院，行政院打算用包裹立法的方式，一起處理相關的法律。我們建議這兩個案子免予凍結，改提書面報告。
- 主席
請委員表示意見。
- 鄭委員天財
有關第100案的部分，礦務局已經很積極在處理，不過還差了臨門一腳，後面的部分還沒有完成，所以本席修正一下提案，本來是凍結1,000萬元，現在改成凍結五分之一，提書面報告就好。
- 王委員惠美
就像黃偉哲委員建議的，我們就刪除200萬元嘛！至於其他的部分，我們就按照陳明文委員的建議全部凍結。
- 孔委員文吉
主席，本席提的是第99案，鄭委員是第100案，本席的第99案堅持要凍結50%。
- 主席
凍結50%嗎？第99案是針對什麼業務？
- 孔委員文吉
因為礦務局對宜蘭南澳鄉、花蓮秀林鄉這些原住民族地區發生的事情一點都不重視，原住民族基本法已經通過，第二十一條規定政府或私人於原住民土地內從事土地開發，必須徵詢原住民的同意，但是從94年原住民族基本法通過到現在，你們都沒有主動修法。
雖然剛才局長說已經修訂了作業要點草案，但是其實這個部分才剛開始做而已，之前本席在這邊已經說過很多次。所以本席認為這部分一定要凍結，至於要不要刪除，那就看大家的意見，但本席堅持一定要凍結50%。
- 朱局長明昭
因為凍結一半實在是太多了，是不是建議凍結……
- 主席
這個部分好像是人事費等等，因為這一項是行政管理。孔委員，業務的部分可以凍結，但這是行政管理，包含了每個月要發的薪水等等，這些都是必要的費用。
- 朱局長明昭
我們建議凍結五分之一，並且提書面報告。
- 孔委員文吉
凍結30%啦！好不好？
- 李部長世光
凍結五分之一啦！這樣真的影響很大。
- 孔委員文吉
本席現在說凍結30%，你們也不同意，本席沒有要求你們做行政處分就不錯了，你知道嗎？
- 主席
這些是什麼經費？都用在哪裡？水、電等等都包含在裡面嗎？
- 朱局長明昭
礦務行政管理是整個大項目的經費。
- 主席
請你說明一下細項。
- 王委員惠美
委員現在就是對這個部分有意見，所以你們要去說服他，為什麼要同意把這些錢給你們用。
- 孔委員文吉
每一次要審查預算了，你們才要去做。
- 朱局長明昭
不是的，我們本來就有提案送到立法院，但是因為屆期不續審，所以才沒有審理。
- 主席
你們就是缺乏對委員的溝通和說明，尤其是委員非常關心的事項，如果我們事先不知道你們的作為是什麼，可是你們的做法卻引起民怨，到時候還是委員首當其衝。
- 孔委員文吉
局長，你知不知道本席去秀林、南澳處理過幾次協調會？但是你們都充耳不聞。
- 朱局長明昭
沒有，我們都很積極在處理。
- 孔委員文吉
關於影響部落安全、占用山地保留地的事情，本席已經處理好幾次了。
- 朱局長明昭
委員提到的個案……
- 主席
這樣好不好？局長，過去說明不夠的部分，包括協調會事後處理有所延宕等等，你們會後趕快給委員一份書面報告，說明一下為什麼會這樣。至於凍結的部分能不能拜託委員，本席也要向委員求情，從30%改成20%。
- 孔委員文吉
那就三成。
- 李部長世光
20%啦！拜託一下，我們再提書面報告給委員。
- 孔委員文吉
有一位委員是提案全數凍結，本席只主張凍結三成就好。
- 主席
部長已經開口了，我們就給部長一個面子少凍結10%，只凍結20%就好，就是五分之一。
- 李部長世光
對，拜託一下。
- 孔委員文吉
檢討報告什麼時候可以給本席？
- 主席
下禮拜一趕快把檢討報告送給委員。
- 孔委員文吉
如果今天本席沒有提案凍結，礦務局也不會來向本席說明，因為一直到審查預算之前，他們都沒有來向委員說明。
- 王委員惠美
部長，你們就是這樣啦！沒有凍結你們的預算，你們就連說明都不做，連理都不理。
- 李部長世光
沒有啦！我們怎麼敢呢？沒有這回事啦！
- 孔委員文吉
不管是礦務局、工業局、能源局，本席都有意見。
- 主席
他看起來是老實人啦！只是比較不懂得怎麼溝通。
- 李部長世光
拜託一下啦！
- 王委員惠美
好啦！就凍結20%啦！或者凍結25%。
- 主席
這個部分先確定，就是凍結五分之一。
- 孔委員文吉
四分之一啦！
- 李部長世光
就20%！下禮拜一我們交檢討報告，也會去向委員說明。
- 孔委員文吉
部長，本席希望你能夠重視這個部分，特別是原住民地區採礦的問題，情況真的很嚴重啦！原住民都很反彈。好啦！就凍結20%。
- 李部長世光
了解，這部分你每次質詢時都會提到，謝謝。
- 主席
第103案是剛剛那一筆的細目，如果委員要特別指定的話，請委員說明。
- 王委員惠美
關於第103案，我們支持陳明文委員的提案全部凍結，就是六百多萬元這個細目的部分，你們要說明清楚。
- 主席
但是這樣盜採會無法遏止，因為這是要用來遏止盜採的預算，所以不能全部凍結，請你們說明一下。
- 王委員惠美
你們要說明清楚，為什麼會讓陳明文委員氣到要全部凍結，是你們很認真在查？還是都沒有去查？
- 朱局長明昭
這部分是用衛星和航照去監測地面有沒有變異點，如果有變異點，經過初步查核之後，如果我們認為那是疑似盜採的地點，就會拜託縣市政府去查。可是他們去查的時候，因為只有地表變異點這項參考資料，所以雖然疑似盜採的地點有四百多處，但是現地查到的只有個位數，這部分我們是可以檢討、改進，這裡面一百……
- 王委員惠美
就是稽查不力嘛！
- 朱局長明昭
不是不力，是因為現在的科技只能做到這樣，如果我們再橫向引進建管資料的話，精確度會再高一點。
- 王委員惠美
什麼時候可以提高精確度？
- 朱局長明昭
我們回去之後就會開始修正原來的查核平台規定，原來的平台是我們把案子送給縣市政府之後，縣市政府就會去查，但是查到的比例卻不高，因為有很多都是合法的建築使用地，只是航照結果發現地表有變異，所以我們才會去查，如果將來再和建管資料一起稽核的話，它的準確度會更高。
- 蘇委員治芬
朱局長，陳明文委員的意思是說，你們過去都是查無違規行為，對不對？
- 朱局長明昭
是查到的比例太低。
- 蘇委員治芬
對啦！所以這部分要改進，好不好？老實說，這一筆608萬元的預算，我們地方上是很需要的，只是你們執行是否確實的問題。這筆預算的確有需要執行，所以本席也反對陳明文委員刪除這一筆預算，執行不力的部分歸執行不力的部分，應該是針對這部分去懲罰，而不是以刪除預算的方式懲罰。
- 主席
這是為了遏止盜採，王委員是不是可以同意讓他們去做這件事？
- 朱局長明昭
其實這部分已經有績效了，現在每個月抓到的盜濫採比例只剩下一、兩件，和……
- 蘇委員治芬
你的意思是說，因為你們這麼做，所以大家都不敢再盜採，就像是空中巡警一樣。
- 朱局長明昭
對，以前一個月會有一、二十件，現在一個月平均只有一、二件。
- 張委員麗善
其實這部分應該和第104案合併審理，凍結30%，這是王惠美委員的提案，也是針對盜濫採的事情。
- 李部長世光
這一塊是防止盜採，所以影響很大。
- 蘇委員治芬
不是的，老實說這筆預算才608萬元，如果要刪除的話，實在是……
- 王委員惠美
這種東西誰敢刪？我們的好山好水多怕人家盜採，只是因為他們的績效不彰。他們說應該可以再給縣市政府更明確的訊息去查，對不對？
- 蘇委員治芬
但是這部分要怎麼凍結？你看明年元月1日馬上就要到了，你要怎麼凍結？這樣他們要怎麼執行？因為他們一定要進行相關發包程序。
- 王委員惠美
這部分絕對不可能一筆就發包出去，你們顧預算也不要顧的這麼緊。
- 蘇委員治芬
不是的，局長，你們這個部分只有一個標案吧？有可能分成兩個標案嗎？
- 王委員惠美
凍結20%啦！
- 蘇委員治芬
一定是一個標案而已，所以現在如果……
- 王委員惠美
請你們把一標的相關資料拿給本席看，是不是每年都由同一個單位得標。
- 孔委員文吉
先保留好不好？如果是同一家廠商得標，這是很嚴重的，因為你們只有一個標案。
- 主席
孔委員，他們是以一個標案處理，所以恐怕沒有辦法凍結。
- 王委員惠美
可以給他們一個月送資料。
- 主席
不是的，針對遏止盜採這種事情，如果我們讓它出狀況的話，這樣也不好。
- 蘇委員治芬
一旦凍結預算讓外面的人知道了，因為預算被凍結，所以空中照相的措施要暫停，剛好讓他們有機可趁，趁了他們的意。
- 主席
對啊！盜採的人會很高興。
- 王委員惠美
本席可以不要凍結，但你們可以拿出什麼績效？審查預算不就是這樣嗎？
- 主席
那我們做附帶決議，好不好？
請你們在一個禮拜之內提報告，我們讓你們用這筆預算，不凍結，因為這事關重大，但是因為委員很關心你們的績效，所以關於這個部分的執行成效，請你們在一個禮拜之內送委員會給委員參採、監督，好不好？針對第6目，其他委員還有意見嗎？所以第6目就是第100案凍結五分之一，其他各案照列。接下來看第7目，剛剛那個主決議要寫喔！一個禮拜之內提出報告。
- 孔委員文吉
就是凍結原住民地區的部分嗎？
- 主席
接著進行第7目，從第108案到第123案。
- 魏司長士綱
第108案一般行政的設備投資1.08億元，委員提案建議刪減10%。這個部分106年我們有一項新增的工作，就是經濟部一些老舊建築物要做耐震力的改善，因為之前結構技師已經鑑定過，我們有幾棟建築物耐震力不足，這件事拖了好幾年，我們今年終於得到預算可以進行改善。
- 主席
是危險房屋嗎？
- 李部長世光
就是我們本部。
- 主席
你們本部是危險建築嗎？
- 魏司長士綱
對，因為我們的建物都是老房子，已經有五十幾年的歷史，所以希望各位委員能夠支持，因為這牽扯到安全的問題。
- 李部長世光
那是經濟部部本部的大樓。
- 主席
這麼一聽，大家都不知道該怎麼說了。
- 王委員惠美
有需要用到一億多元嗎？
- 張處長信一
那一億多元是一個總數，今年為了這個部分增加了四千多萬元。另外還有資訊設備等等，所有的設備都包含在這裡面，因為我們有很多系統需要維護，這部分也包含系統設備的經費。
- 王委員惠美
系統的部分需要多少經費？
- 李部長世光
經濟部整棟樓只有一套視訊設備，其實我們這個部分的設備真的很落後，而且又是危樓，還有漏水的問題，這個部分真的需要調整。
- 張處長信一
關於設備方面，機械設備是一百七十幾萬元，資訊設備是一億二千一百多萬元，還有雜項設備一百五十幾萬元。
- 王委員惠美
資訊設備需要一億二千一百多萬元，這些經費都用在設備部分嗎？
- 張處長信一
因為我們有很多系統。
- 王委員惠美
這個科目總數是多少？
- 張處長信一
設備的總數是一億六千多萬元，其中四千多萬元是危樓的修繕費用，其他包含機械設備一百七十幾萬元，還有資訊軟體等等，包含系統開發是一億二千一百多萬元，還有雜項設備一百五十幾萬元。
- 王委員惠美
好啦！黃偉哲委員提案減列10%，就遵照黃委員的提案。
- 張處長信一
這個部分要拜託委員，因為我們經濟部裡面……
- 王委員惠美
本席幫你們加一點啦！就刪減844萬元，你們還有一億六千多萬元。
- 邱委員議瑩
不然這樣好不好，針對一般行政這個項目，我們刪減1,084萬元。
- 張處長信一
關於一般行政的部分，其實我們經費編列的比去年更核實、更少，因為這幾年經濟部從來沒有去向行政院要額度外的經費，我們是唯一堅守撙節經費原則的單位。
- 王委員惠美
就刪減800萬元，不過這樣本席退讓太多了，因為本來是要刪減2,400萬元，所以本席建議刪減1,500萬元。
- 邱委員議瑩
不會啦！王委員，這樣剛好啦！這樣好不好？一般行政的部分，就是到第123案，總共就是刪減800萬元啦！
- 王委員惠美
1,500萬元。
- 邱委員議瑩
你剛才說800萬元，所以本席才會增加刪減數，可是你現在卻說要刪減1,500萬元，那本席建議刪減500萬元。
- 王委員惠美
這一個科目是一億多元，黃偉哲委員說要刪減1,000萬元，而且還有其他要凍結或是刪減的提案。
- 邱委員議瑩
他們今年一般行政的費用已經比去年少了52.6%。
- 王委員惠美
高志鵬委員也有一個提案是要刪減500萬元，對不對？所以兩個案子加起來就是刪減1,500萬元。
- 邱委員議瑩
那就以高志鵬委員的案子為主，總共刪減500萬元，好不好？一般行政總共刪減500萬元，就以高志鵬委員的提案為主。
- 王委員惠美
1,000萬元。
- 邱委員議瑩
不要啦！
- 張處長信一
因為一般行政都是人事費，這部分占了十一億元多，我們總共只有編列十七億元多，其他費用還包含要……
- 王委員惠美
你不要再說人事費啦！大家現在對你們很有意見，你們用了那麼多人事費，結果到底有沒有用？
- 李部長世光
我們每天都開會到半夜，真的。
- 王委員惠美
會議有用才重要，不要開一些沒有用的會議。如果真的有用，會議不用開很久，有決策、能夠執行，這樣就好了。
- 李部長世光
有啦！經濟部都開有用的會議。
- 邱委員議瑩
好，那就刪減500萬元，我們就很快地做這樣的決定。
- 王委員惠美
1,000萬元啦！
- 張委員麗善
本席提的第122案就要刪減100萬元。
- 邱委員議瑩
好啦！那就包含在裡面嘛！你只刪減100萬元而已，就包含在裡面一起刪減啦！
- 主席
可以指定。
- 邱委員議瑩
就是刪減500萬元，科目讓他們自行調整，好嗎？
- 孔委員文吉
總共刪減1,000萬元，其他有什麼需要刪減的再自行處理。
- 張處長信一
拜託，就是刪減500萬元，科目自行調整。
- 王委員惠美
那就不痛不癢了。現在只是這個科目刪減500萬元，那別人的就不用砍嗎？
- 主席
不會的，所有委員的提案刪減數，最後會全部寫在一起。
- 王委員惠美
刪減1,000萬元啦！
- 主席
你們再說明清楚一點。
- 王委員惠美
還是召委認為應該刪減800萬元？…
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為孔文吉本人的發言。