陳雪生於交通委員會會議審查106年度中央政府總預算案關於交通部運輸研究所單位預算

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發言紀錄

  1. 陳委員雪生

    主席、各位列席官員、各位同仁。部長,早上聆聽交通委員會的委員發言之後,本席的心情相當沉重,部長上任到現在對運輸研究所應該是非常的重視,尤其是祈文中所長能夠從所長升任為次長,交通運輸研究所可以說是推動交通領導人才的一個搖籃,許多局長都是從運研所裡面產生的。運研所的任務、功能,可以說是交通部的智庫,從計畫、執行、追蹤到完成,相當的重要,但是,從委員的質詢中可以看出似乎是不盡理想。當然交通部有許多重要的政策都是責成運研所進行研究,因此,委員認為,既然運研所都是學者專家或是教授、都是很重要的智庫,卻有許多的計畫不是自己做,反而是委外完成,而且完成後的效果可能也不是很好。關於這個部分,本席等一下再來質詢吳所長。

  2. 另外,本席要請教部長,明天Uber的機車就要上路,它從小白類似計程車的營業方式到遊覽車,現在更進一步到機車,無視於政府公權力的存在,可以說是公然挑釁,我們並不是反對Uber,而是說合法就是合法,如果是非法,政府就一定要用公權力打擊。如果政府沒辦法做有效的打擊、如果政府的公權力淪喪,老百姓也會看不起政府。如果訂定了許多法令不去施行,那麼訂定的法令就形同一張白紙、一張廢紙。本席想聽聽部長對於明天Uber機車上路有什麼處置的方式?早上有委員建議讓它的App下架,但是你認為不太適合。其實,在大陸Uber已經被DD打倒了,中共一句話,Uber就消失了。本席以前在大陸福建打D,也就是叫計程車,車子又老舊又破,水準真的很差,於是本席都找Uber,非常的方便。其實,它可以合法化,既然交通部已告訴這些業者一個多元的作為,如果它還不申請合法的途徑,現在甚至公然挑釁,本席認為,交通部若再不出面、再不向社會大眾做一個交代,相信部長也是很難為!部長,能不能聽聽你的說法?

  3. 主席

    請交通部賀陳部長說明。

  4. 賀陳部長旦

    主席、各位委員。謝謝委員給我們這個機會,首先,Uber要用其他的方式提供送餐的服務,這件事情從民生方面而言,我們樂於見到各式各樣的服務,但是依然希望、也要求他們必須依照相關法令提供服務。對於他們這樣的服務,將來我們若是蒐證發現這項服務有收取酬勞的話,當然就構成違法的事實,我們一定會嚴罰。對以前我們和Uber以及現在繼續使用Uber的同胞們,我們也要在此強調客運的服務最起碼要注意客運的安全,而且他們也應該納入保險並根據他們的報酬納稅,這個部分我們一定會要求。

  5. 陳委員雪生

    問題是它並不理你,明天還是照樣上路?

  6. 賀長部長旦

    要讓它的營運資料納管,這樣才能保障我們的乘客,建立合理的公平競爭環境。也就是說,納管、納稅和納保險,這幾件事情必須當成是我們管理上的底線,希望Uber業者能尊重。

  7. 陳委員雪生

    交通部有什麼作為嗎?

  8. 賀陳部長旦

    誠如剛才的報告,我們一定會去了解他們是否有收取酬勞,如果構成違法的話,我們就要重罰。

  9. 陳委員雪生

    一定會收取酬勞啊!

  10. 賀陳部長旦

    這個就是我們要去蒐證的部分。

  11. 陳委員雪生

    不可能白跑,是不是?

  12. 賀陳部長旦

    是。

  13. 陳委員雪生

    因此,明天交通部應該叮嚀所屬機關嚴格注意,在它第一天執行時,你們就要去處理,至於處理得如何,最起碼要透過報章雜誌等媒體廣為宣傳,一定要這樣做,否則,連民眾都會看不起政府。

  14. 賀陳部長旦

    當然。

  15. 陳委員雪生

    吳所長,雖然你是剛剛上任,預算也不是你編列的,不過,在過去國民黨執政期間,民進黨委員每年對於運研所的預算經費一直都有意見,如今已經由民進黨執政,但是執政黨的委員仍然對於你們的預算有許多的意見。剛才本席也與部長聊到,許多交辦的事項,從計畫的執行、研究、成果等等到完成,以88年的921大地震為例,危險的橋樑一共是2,461座,後來經過調查發現是2149座,也已經提醒各個地方政府要注意,問題是你們很辛苦的提出報告之後,是否有去追蹤執行的程度到底如何?沒有耶!本席問過運研所的同仁,你們每年都沒有做事嗎?他們的回答「有啊!」他們也做了許多行政院、交通部長官交付的任務,其實內部的同仁也都非常忙、也都在做一些研究報告。既然如此,你們做出的研究報告有公諸媒體嗎?現在連本會的委員對你們做出的研究報告,譬如你們在1月1日一次就公布64項研究報告,誰有時間去看啊?對不對?你提出的研究報告有什麼內容、有什麼建設性的建議,譬如虎航的事情,起碼要讓這些委員知道、要讓民眾知道。點閱率那麼低,你們不就是在做白工嗎?做了之後就束之高閣,不是只給交通部長一個人看的,面對大家的關心,你們應該要將研究成果付諸執行,不是嗎?所長,你認為如何?

  16. 主席

    請交通部運研所吳所長說明。

  17. 吳所長玉珍

    主席、各位委員。首先要說明,我們自己的KPI,也就是我們的出版品一年至少要2萬篇的下載,過去已經做到了,未來我們還要繼續努力。其實,看我們報告的人很多,但是,對於委員這邊,以後我們有產出的時候,還是要趕快提供給委員,甚至提出精華一點的摘要,讓部裡長官以及立法委員都能很快知道運研所到底做了哪些建議。

  18. 陳委員雪生

    早上也有委員提到氣象局,難道他們自己沒有研究中心嗎?為何還要你們來做研究?甚至你們的研究計畫已經超過它的研究計畫,像港灣的一些研究,航港局沒有嗎?

  19. 吳所長玉珍

    真的,港灣的海氣象都是港研中心提供的。

  20. 陳委員雪生

    最起碼在你們做出來之後要公布,至於提供這項研究報告給氣象局、給交通部觀光局、給航港局之後,是否有什麼具體的成效,你們在委員會就應該要提出這樣的報告,讓委員能夠了解。

  21. 吳所長玉珍

    好。

  22. 陳委員雪生

    如果你的人力有限或是無法完成一些事項,譬如離岸風力或綠能減碳等等,必須要委外研究,那麼你也應該要提出說明。否則,委員就會認為既然你們有那麼多人,而且都是能力很強的專家學者進行研究,為什麼還要委外呢?大家一定對你有所質疑,是不是?剛才李昆澤委員也提到,你們提出的目標很高,但是做出來的卻沒有任何成效。以節能減碳為例,目前機車氾濫到無法控管,因此,如何去控管才能讓我們的空氣品質更好,你們都要提出相關的說明。現在大家根本不清楚,運研所到底是什麼機關。

  23. 那天祈次長就任時,本席去看了一下,也正好去迎新送舊,了解之後本席才知道一些端倪,你們在這方面還要再加強,好嗎?雖然你剛上任,不過,剛才講到能源的事情,本席是很贊成你的,剛才還問他們核能沒有了之後,綠能是否能夠接得上?能夠不停電嗎?電價能夠不調漲嗎?本席是很向著你的,是不是?而且,運輸研究所都只提到大項的,但是,現在大家都很重視離島,對於金門、馬祖與澎湖的一些事情,你們也應該多多著墨一下!上次本席提到南竿機場的風切非常危險,能否建置一個風切的警告系統?機場的配置也不是很好,是否能建置一個攔截系統?你們也可以針對離島的部分做一些研究,不要都只針對台灣本島,所謂的台灣可是包括了金馬台澎,不是只有台灣,謝謝所長。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳雪生本人的發言。