發言紀錄
- 高委員志鵬
主席、各位列席官員、各位同仁。歐洲各國都有禁售燃油車的時程表,德國跟荷蘭是2030年,英國、法國是2040年,到那個時候他們就不能再有燃油車,都是電動車。事實上,電動車本來就是未來的趨勢。2015年賴院長還在當臺南市長的時候,有說過以臺灣的能力、技術加上國家的政策支持的話,可以在10年內將現有的機車全面改為電動機車。國外比較沒有機車,臺灣的機車實在太多,在這樣的情況下,經濟部現在針對電動機車,有沒有比照國外設定哪一年達到的理想或目標?
- 主席
請經濟部沈部長說明。
- 沈部長榮津
主席、各位委員。我先談整個電動機車整個產業的供應鏈,目前馬達、controller、driver都沒有問題,再來就是電池,電池的話有幾家,但是電池如果要像Tesla、Panasonic的等級可能還要再努力一下。國內南科有一家公司在能源方面的品質已經慢慢上來了,現在整個產業大概有供應鏈……
- 高委員志鵬
就是要看產業的……
- 沈部長榮津
先要產業ready,然後看整個policy的狀況。整個政策的問題是,以現在來說的話,我們如果先用示範性計畫來……
- 高委員志鵬
部長先定一個目標,比如2025年非核家園,政府也是先定目標,所以有五加二產業、綠能要發展。你有講到國內的廠商,如果他的技術接不上來就沒有辦法做嗎?
- 沈部長榮津
我不是這樣說,我跟委員報告……
- 高委員志鵬
我只是問有沒有這樣的規劃,我相信……
- 沈部長榮津
這個產業適合在台灣發展,因為台灣人民的行為模式就是會騎摩托車,所以有這個需求。
- 高委員志鵬
對啦。我相信荷蘭等國家不一定做得到,因為2030年只剩13年了,但是他們有宣示。經濟部有沒有這樣的規劃?沒有也沒關係……
- 沈部長榮津
我們好好思考一下,這個不能隨便喊。
- 高委員志鵬
人家說取法乎上,目標可以定高一點去努力,譬如你們訂出2030年……
- 沈部長榮津
好,這個……
- 高委員志鵬
不會叫你下台拉。
- 沈部長榮津
我們思考過後再跟委員報告。委員有期待,我可以理解。
- 高委員志鵬
我的意思是,是不是可以定一個期程宣示?
- 沈部長榮津
我們study一下再跟委員報告。
- 高委員志鵬
好。其次,依照工業局電動機車產業網提供的資料,2015年接受工業局的補助有2萬5,000多台,前幾年大概是4,000多、9,000多、1萬8,000多,呈倍數成長,這些電動車的電池會慢慢衰退,衰退到新品的7、80%的時候,汰役電池……
- 沈部長榮津
汰役電池馬上轉化到儲能電池。
- 高委員志鵬
中研院有回收電動車的汰役電池發展儲電貨櫃,一個貨櫃將近200度,可以滿足20戶家庭1天的用電量,還可以結合18片個太陽能板,天災、停電的時候可以馬上派上用場,而且汰役電池的成本只要新品的1/3到1/4,不用另外製造,會自然產生,這些貨櫃可以提供穩定的電網,削峰填谷緊急供電。一部電動機車大概可以提供2到3度,目前我們有8萬輛左右的電動機車,假設5年以後電池變成汰役電池,等於5年後就有800台這樣的儲電貨櫃,而且是至少有,因為電動機車的數量增加得越來越快的話會更多,不用另外生產。這種結合循環經濟的作法,去年我們在審查電業法的時候就提過,要怎麼樣減少尖峰用電。這樣的貨櫃未來是不是可以變成循環經濟的一環?我們現在看到電池的研發還不夠,經濟部有沒有什麼具體的作法?
- 沈部長榮津
以目前來說,現在在電池方面國內有幾家,但是可能還是有瓶頸要突破,所以我責成工研院材化所彭所長擬一個專案計畫,研究如何補足這一塊。
- 高委員志鵬
目前的儲能辦法有沒有像我講的,因應電動機車越來越多的狀況?我們看到數量呈倍數成長,這也是我們的政策。這些電池會越來越多,就這個部分有沒有……
- 沈部長榮津
這些電池最後會形成汰役電池,並shift到儲能電池做storage用,然後搭配再生能源的綠能去做儲存。
- 高委員志鵬
會搭配綠能的部分嘛。
- 沈部長榮津
對,這樣子做配套。
- 高委員志鵬
好,最後再問一個問題,蝦皮公司很出名,在臺灣的電商界崛起,他的母公司SEA在美國上市,葉律師去調閱上市說明書,發現背後真正的大公司是中國騰訊公司,而且質疑蝦皮公司在台灣登記的三家公司都是人頭。
- 沈部長榮津
這部分我已經有請投審會針對這個部分處理。目前有律師檢舉,我們配合檢調調查,同時主動請這一家公司說明,釐清背後有沒有陸資。
- 高委員志鵬
查的結果呢?
- 沈部長榮津
現在在調查中,完了以後我們的同仁會跟委員報告。
- 高委員志鵬
要不要揭露實質受益人,現在看起來又是一個問題了。
- 沈部長榮津
這個部分我們最近要針對公司法修法跟院裡面報告,看院裡面怎麼決定。
- 高委員志鵬
現在好像退縮到只要公司備置就好了。不管怎麼樣,這個是大新聞,加上之前樂陞、永豐的事件,如果這次公司法修法沒有修到位,再陸續發生這些事情的話,到時候不是讓人覺得你們修正公司法是……
- 沈部長榮津
有,對於公司法修法,內部也稍微整合完成,緊接著院裡面的陳美伶政委也有完成幫我們review的工作。
- 高委員志鵬
如果蝦皮或是之前樂陞的事情未來繼續發生的話,修法還是這樣修真的是做白工。
- 沈部長榮津
這個我會注意。
- 高委員志鵬
好。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為高志鵬本人的發言。