發言紀錄
- 盧委員秀燕
主席、各位列席官員、各位同仁。昨天賴清德院長舉行記者會,談到如何處理臺灣缺電及供電不穩的問題,賴揆特別提到核能是最後的手段。我們知道,廢核是民進黨的神主牌,而賴院長講到臺灣缺電的問題時,竟然說核能是最後的手段,意思是說如果真的缺電的話,不排除重啟核電廠,請問為什麼院長會這樣講?這是不是表示臺灣缺電的狀況比我們想像的嚴重很多?
- 主席
請行政院宋副秘書長說明。
- 宋副秘書長餘俠
主席、各位委員。因為這部分是由經濟部在處理,經濟部會提供相關資料給院長參考。
- 盧委員秀燕
但那是院長召開記者會,你今天不是代表行政院來列席嗎?
- 宋副秘書長餘俠
因為昨天我並沒有在現場,如果有需要的話,我會請經濟部提供委員更詳盡的說明。
- 盧委員秀燕
所以你既不敢答復也不知道是嗎?
- 宋副秘書長餘俠
不好意思,因為昨天我真的沒有在現場,所以……
- 盧委員秀燕
你督導什麼業務?
- 宋副秘書長餘俠
我最主要還是負責院內的一般性事務。
- 盧委員秀燕
你以前負責研考對不對?
- 宋副秘書長餘俠
我以前是在研考會。
- 盧委員秀燕
研考會和國發會一樣,對於各項指標都要負責督導不是嗎?臺灣缺電狀況嚴不嚴重,難道你不清楚嗎?
- 宋副秘書長餘俠
關於這個部分,主管機關經濟部可能會比較清楚。
- 盧委員秀燕
那你今天來幹嘛?
- 宋副秘書長餘俠
今天最主要是針對行政院預算涉及中央補助地方政府以及災害準備金、第二預備金等相關事宜來作說明。
- 盧委員秀燕
你現在也負責督導研考業務嗎?
- 宋副秘書長餘俠
沒有,我現在沒有。
- 盧委員秀燕
你現在不督導研考業務了嗎?
- 宋副秘書長餘俠
我沒有督導任何業務,我只是協助秘書長……
- 盧委員秀燕
行政院的橫向聯繫很奇怪喔!院長講什麼,副秘書長竟然都不知道。如果我在講什麼,我的助理不清楚的話,那怎麼可以?院長在講什麼,你竟然都不知道,院長召開這麼大的記者會,你都不知道嗎?
- 宋副秘書長餘俠
不好意思,剛剛我已經向委員報告過,因為當時我並不在現場,不過……
- 盧委員秀燕
那我再請教下一個問題,賴院長在答復委員質詢時表示,前瞻計畫當中的育兒百寶箱政策對於生育率沒有幫助、應該檢討,也就是不需要了,請問你知道這件事情嗎?
- 宋副秘書長餘俠
大概有瞭解一些,不過最主要還是公文往返……
- 盧委員秀燕
你也不清楚?
- 宋副秘書長餘俠
因為我的職責就是協助秘書長處理院內事務性的工作。關於委員所提到的問題,我從公文上有瞭解,媒體也有報導,所以大概知道……
- 盧委員秀燕
你有看到這個公文嗎?
- 宋副秘書長餘俠
只是說還要繼續作檢討。
- 盧委員秀燕
你有看到這個公文對不對?
- 宋副秘書長餘俠
對,就是要繼續作檢討。
- 盧委員秀燕
院長說要廢除,請問現在已經廢了嗎?
- 宋副秘書長餘俠
目前還沒有看到相關的報告,只是說還要檢討。
- 盧委員秀燕
你看到公文,但你不清楚也沒辦法答復?
那我來請教主計長好了,因為在相關平台上有很多的青年朋友連署,他們希望把相關經費挪作2至5歲的托育補助,短短不到10天就已經有破萬人連署。既然院長說前瞻計畫中的百寶箱政策很浪費,而且沒什麼用處,是不是可以把它挪作幼兒托育補助呢?
- 主席
請行政院主計總處朱主計長說明。
- 朱主計長澤民
主席、各位委員。那要看預算書上是不是在同一個計畫裡面,據我所知,托育補助的經費比較龐大,這和百寶箱政策的經費有一點差異。
- 盧委員秀燕
可以挪過去嗎?
- 朱主計長澤民
我不曉得是不是同一個計畫,我要去查。
- 盧委員秀燕
你們都沒有把院長的話當一回事,院長開記者會你們搞不清楚,院長的答詢也搞不清楚。其實衛福部已經問過主計總處,主計總處的回答是不可以挪嘛!
- 朱主計長澤民
不同的計畫是不可以挪的。
- 盧委員秀燕
那你直接答復就好,為什麼要浪費我的時間?你還說要去查、要看東看西的,結果現在……
- 朱主計長澤民
我不敢確定是不是同一個計畫。
- 盧委員秀燕
你們已經回答他們:不是同一個計畫,就不可以挪用。
- 朱主計長澤民
誠如委員所說,如果不是同一個計畫就不能挪用。
- 盧委員秀燕
請問主計長,這筆6億的預算現在要怎麼辦?
- 朱主計長澤民
針對整個前瞻計畫,我們是採取滾動式的檢討,對於百寶箱現在到底要不要做,目前也正在檢討之中。
- 盧委員秀燕
請問宋副祕書長,主計長現在告訴我們:針對跨部會的預算是不可以挪用。
- 朱主計長澤民
我沒有說跨部會的預算可以挪用。
- 盧委員秀燕
這部分到底可不可以挪用?
- 朱主計長澤民
跨部會的預算是絕對不可以挪用。
- 盧委員秀燕
對,不能挪來做幼兒托育補助,惟現今院長又覺得這筆預算很浪費,並表示前瞻計畫裡面有很多內容都是亂編的,所以當初社會上反對是有道理的,既然院長表示沒有幫助要做檢討,主計長卻說不可以移作其他用途,請問宋副秘書長,對這筆預算你們準備怎麼辦?是繳回、廢除,還是要做什麼樣的處理?
- 宋副秘書長餘俠
剛才主計長已經說明政府會做滾動式的檢討與修正,將來假如有需要時,看主管部會要怎麼來做檢討,當然,最後還是要回到預算……
- 盧委員秀燕
院長說要做檢討,就表示要你們去做事,你現在竟然還在檢討要怎麼做?須知,院長答復委員質詢是在上個月的24日,到現在已經有半個多月的時間。
- 朱主計長澤民
衛福部要檢討。
- 盧委員秀燕
只有衛福部要檢討?
- 朱主計長澤民
對,他們檢討後要提出方案……
- 盧委員秀燕
行政院怎麼處理?
- 朱主計長澤民
衛福部檢討以後要提報行政院。
- 盧委員秀燕
惟到現在他們既未處理,也還沒提報,對不對?沒有關係,從我們的答詢當中就可以看出政府做事的能力如何,行政官員列席立法院答復委員質詢,話講不清楚,也沒辦法回答,我真不曉得你們來列席答詢幹嘛!
國內各行庫設在紐約的分行最近常常出事,譬如兆豐紐約分行之類,因此,財政部說要檢討各行庫在紐約分行設立的必要性,可是8家公股行庫都說no,雖然風險這麼大,他們還是要設立,很可能因此而被美國政府盯上,並動輒給予重罰,請問蘇次長,這些8大公股行庫是不是已經答復財政部其在紐約設立的分行仍然會繼續存在而不會撤銷?
- 主席
請財政部蘇次長說明。
- 蘇次長建榮
主席、各位委員。他們有初步的評估報告出來,原則上,他們會繼續留在那邊;但是部裡面的原則是認為若要繼續留在那裡,業務上可能需要做適當調整,以避免造成法遵與洗錢防制上的風險,再者,如果要繼續留在當地,一定要做好法遵與洗錢防制的機制。
- 盧委員秀燕
你們有沒有要求8大行庫的董事長與總經理,如果要繼續在海外設立分支機構,必須先簽立切結書,將來若再被罰的時候,自己就要負起責任。
- 蘇次長建榮
這部分當然很難,畢竟他們也是根據自身所做的評估,而且,基本上他們還是有獲利,只是法遵的成本相對會提高,因為美國紐約分行的規範越來越趨嚴格,所以他們的法遵成本相對提高,換言之,他們自己在法遵成本與整個獲利上也都要做一評估。
- 盧委員秀燕
我剛才前面質詢了兩個題目,第一道題是為什麼賴院長會說將來不排除重啟核電廠及核電機組,是不是我們的缺電情形比預估的要來得嚴重?尤其明年有可能發生停電或是像今年815所發生跳電之類的情況;第二道題是問賴院長反對百寶箱,並表示沒有必要性,要求相關單位要檢討,到今天已經過了20天,民眾陳情好像也沒什麼用,你們也說不行,在此情況下,這筆錢到底要怎麼處理?須知,前瞻基礎建設計畫是行政院提出的計畫,錢是主計總處在管,請你們兩位針對這兩道題於一個禮拜之內以書面答復本席,包括百寶箱的6億到底要怎麼辦,因為我們目前正在審查預算,所以,我們必須知道這部分的預算如何處理,如果說你們對很多預算的編列都不清不楚,特別是主計總處管理我們國家的錢,竟然管得這樣不清不楚,甚至搞不清楚大家要做甚麼,是不是等一下你們很多預算我們都可以砍掉,麻煩你們在一個禮拜之內針對這兩個問題答復本席好嗎?尤其是針對6億的部分及缺電的問題要如何處理給本席一個具體的答復,好不好?
- 蘇次長建榮
好,可以。
- 盧委員秀燕
謝謝。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為盧秀燕本人的發言。