民主進步黨・新北市第5選舉區從這段發言整理出的主張
核能在能源組合中應扮演什麼角色？認為在討論廢除核電、非核家園之際，推廣發展原子能的原子能法已不合時宜「我們都已經在討論要廢除核電、要非核家園、要環境保護，這個當然是不合時宜嘛」發言紀錄
- 蘇委員巧慧
主席、各位列席官員、各位同仁。本席一向認為事情要做得好，組織架構一定要完備。上次進行原能會的業務報告時，我曾向主委請教與討論有關放射性廢棄物處置的議題，這個部分所涉及的公權力相當高，而貴會只提出行政法人放射性廢棄物管理中心設置條例草案，我認為這是不妥的，應該不能只以行政法人來處理，對此，我有提出自己的版本。今天我想與主委討論的是整個原子能法規的整體架構，如果要談原子能法規的架構，首先要談的就是原子能法，主委對於這部法律理解嗎？這是什麼時候制定的？主委能簡單說明當時的立法目的、制定時間及規範內容嗎？
- 主席
請原能會謝主任委員說明。
- 謝主任委員曉星
主席、各位委員。這部法律應該已經很久了。
- 蘇委員巧慧
什麼時候？
- 謝主任委員曉星
大概有四、五十年了。
- 蘇委員巧慧
當時的立法目的是什麼？
- 謝主任委員曉星
主要的目的大概就是原子能和平用途，當然裡面有隱含一些我不方便……
- 蘇委員巧慧
這真的年代久遠了！原子能法是在民國57年制定的，第一條規定的立法目的就是「為促進原子能科學與技術之研究發展，資源之開發與和平使用，特制定本法」，就字面上的意義來看，你認為當初這一條立法目的對於核能是採取發展、解除還是消除的態度？
- 謝主任委員曉星
當年一定有其時空背景才會制定這部法律，但是……
- 蘇委員巧慧
現在還符合嗎？
- 謝主任委員曉星
最高原則與目標就是和平使用。
- 蘇委員巧慧
所以是使用嘛！主委，現在我們已經在討論2025要非核家園了，如果還繼續適用民國57年制定要使用、推廣、發展原子能的法律，這部法律會不會不合時宜了？
- 謝主任委員曉星
過時了。
- 蘇委員巧慧
已經不合時宜了嘛！你也是這樣認為的嘛！
- 謝主任委員曉星
是的，我是這樣認為的。
- 蘇委員巧慧
我們都已經在討論要廢除核電、要非核家園、要環境保護，這個當然是不合時宜嘛！面對這個不合時宜的法律，你有什麼樣的態度與想法？
- 謝主任委員曉星
雖然我們的目標是非核家園，但原子能科學及相關制度……
- 蘇委員巧慧
你有嘗試過要修法嗎？你知道這部法律的修正過程嗎？
- 謝主任委員曉星
這是原子能應用的根本大法，基本上……
- 蘇委員巧慧
這是原子能應用的根本大法，你也完全同意嘛！
- 謝主任委員曉星
坦白講，我只能說曾經有考慮過，但是我還是要強調，除役與核廢是非常重要的，不過既然委員有提出來，我們當然是支持啦！
- 蘇委員巧慧
我上台的第一句話就提到，事情要做得好，組織架構要完備。坦白講，我在各委員會都提過，甚至還提出憲改這種高層次法律架構的憲法修憲案，事情要做得好，架構與位階都一定要做到好。這部法律從民國57年制定以來只修正過一次，當時修正的只是政府可以增加規費的規定而已。
如果我們來檢視這部法律，其實我幫你檢視過了，這部原子能法的架構分成9章，包括「原子能資源之開發與利用」、「核子原料、燃料及反應器之管制」、「獎勵、專利及賠償」、「罰則」等等。若以這部根本大法裡的章節去對照既有的原子能相關法規，你們也已經做了相當多法規的設定了，螢幕上白色的部分就是既有的法規，主委覺得完備嗎？
- 謝主任委員曉星
不完備。
- 蘇委員巧慧
當然不完備嘛！不要講別的，光是處理放射性廢棄物的部分，我們有低放射性廢棄物最終處置設施場址設置條例，但高放射性廢棄物的部分就沒有啊！這個部分已經講過很多次了，請問你們打算怎麼做呢？
- 謝主任委員曉星
今年年底台灣電力公司應該會提出來。
- 蘇委員巧慧
你確定嗎？終於有個明確時間表了？
- 謝主任委員曉星
他們當初有設定在今年年底會提出來。
- 蘇委員巧慧
主委，今天已經是11月6日了，你確定今年年底會提嗎？你是在備詢台上公開講的喔！
- 謝主任委員曉星
他們應該在今年年底會提出來。
- 蘇委員巧慧
你們身為監督機關，法規制定也在你們的監督範圍之內。
- 謝主任委員曉星
是。
- 蘇委員巧慧
主委，既然你也同意原子能法是處理相關原子能政策的根本大法，現在這部根本大法年久失修且與現今觀念不合，後面的法系也不夠完備，所以應該修正了吧？
- 謝主任委員曉星
是，我同意。
- 蘇委員巧慧
你同意嘛！
- 謝主任委員曉星
是的。
- 蘇委員巧慧
主委，我又替你們提出了，而且在9月就進入一讀了，您知道這件事嗎？
- 謝主任委員曉星
我聽說了，我也看了……
- 蘇委員巧慧
你不考慮一下自己提版本嗎？我都幫你們提案了，你不把我的版本拿去研究看看嗎？
- 謝主任委員曉星
我們現在正在研究中。
- 蘇委員巧慧
我非常期待這部法律可以列為優先法案，我們就直接好好來討論，把它變成原子能政策的根本架構，然後再逐項往下發展，你同意嗎？
- 謝主任委員曉星
基本上同意……
- 蘇委員巧慧
你們可以提出貴會的版本，讓我們可以趕快進行討論嗎？
- 謝主任委員曉星
您提出的是「原子能基本法」，我們針對「基本法」等字有點相關意見。
- 蘇委員巧慧
你有相關意見？那你提出自己的版本啊！我會請主席儘快把這個案子排入議程進行審議，到時候我會要求原能會提出自己的版本，再來進行討論，這可以吧？你們什麼時候可以提出版本？
- 謝主任委員曉星
我們已經有草案了，會儘快提出來。
- 蘇委員巧慧
什麼時候？這個會期可以嗎？
- 謝主任委員曉星
這會期可能來不及，因為現在已經11月了，下個會期好嗎？
- 蘇委員巧慧
下個會期我很有可能擔任召委喔！那我們就說好將其排定為下會期的審查法案，主委，就這麼決定了。
- 謝主任委員曉星
其實由你那裡提出會更快。
- 蘇委員巧慧
我已經提出了啊！我剛剛就說過我的案子已經一讀完成了！請將剛剛所說的列入紀錄，下個會期請原能會提出版本……
- 謝主任委員曉星
如果我們尊重與加速執行，我們就不需要提案了。
- 蘇委員巧慧
主委，你要有自己的態度與立場，不然我們要怎麼進行討論呢？
- 謝主任委員曉星
沒有，我看你的提案之後，除了……
- 蘇委員巧慧
剩下的時間我要與主委討論預算的部分，有關剛才所提到的修法部分，就請列入紀錄，主委剛剛公開承諾下會期會提出原子能法的版本。
- 謝主任委員曉星
是。
- 蘇委員巧慧
有關預算的部分，剛才您有提到今年貴會預算增加了將近1億元，其中最重要的是處理六氟化鈾部分增加9,000多萬元，我不討論錢的部分，但是對於這筆9,000多萬元要花出去，我總想了解一下其過程如何。就我們所看到的資料顯示，對於處理六氟化鈾這件事，您樂觀估計2年內可以完成運送，請問目前進度如何？
- 謝主任委員曉星
目前的進度是完成備忘錄的簽署，預計今年年底簽約，明年處理，後年完成。
- 蘇委員巧慧
你剛剛的回答非常簡單，難得你有這麼簡單的答案，但我必須勾起你的回憶，讓你有機會可以說明。去年10月20日第5次委員會議中，你提到了中美合作，在美國國務院的協助下介紹一間公司，你們去簽署了備忘錄，其實那個部分已經終止了，對吧！
- 謝主任委員曉星
那是AREVA TN，這家公司後來反悔了。
- 蘇委員巧慧
他們終止了嘛！所以你現在所說的完成備忘錄的簽署，其實這中間已經換了一間公司，對不對？
- 謝主任委員曉星
是的，這也就是剛才陳亭妃委員詢問到有關核四部分時，我有提到荷蘭要台灣電力公司運回原廠，但是這塊可能會比我們這個要好一點，這裡面有很多不確定因素，所以時間就很難拿捏了。
- 蘇委員巧慧
我就是想問這個部分，身為監督機關，這些事情當然都會變成您的責任。剛才您說已經完成備忘錄的簽署，但這中間是有波折的，所謂完成備忘錄是已經換了一間公司。依照你們的計畫，今年年底要完成合約，但我要再次提醒主委，今天是11月6日，到年底也不過就剩50多天，這能on time、on schedule嗎？能依照你們的進度在2年內完成嗎？
- 謝主任委員曉星
核研所都在努力中。
- 蘇委員巧慧
因為今天時間有限，接下來要審查預算，我只是把考題先丟給你們，因為這是今年增加的最大一筆預算9,000萬元，這個部分的問題就是這些，我們需要知道其進度與困難，也需要知道你們是不是能on schedule，仍然維持2年的進度？如果有這樣的計畫能提出來，我們在審查預算時就可以加快速度。主委，這是必考題，預算時請提出來，甚至在這之前就可以先提出來，好嗎？
- 謝主任委員曉星
好。
- 蘇委員巧慧
最後，有關核演習的參與，您說今年是盛況空前，參與率最高，人數破萬……
- 謝主任委員曉星
我沒有說盛況空前，因為有去年的例子，我今年沒有……
- 蘇委員巧慧
你的說法是參與人數破萬，歷年最多。
- 謝主任委員曉星
對，這是事實。但是請注意，這不是同一時間，是有分梯次的。
- 蘇委員巧慧
沒關係，我的問題不在於數字，請問這個破萬的「萬」裡，當地居民有多少？你們有沒有去做過調查？
- 謝主任委員曉星
有，當然有。
- 蘇委員巧慧
好，趕快把數字給我。
- 謝主任委員曉星
當地民眾加學生是一萬零幾人。
- 蘇委員巧慧
你的破萬是說當地居民加學生就破萬了？你確定有這個數字？我要去調當地居民參與的相關數據喔！
- 謝主任委員曉星
因為新北相關鄰里……
- 蘇委員巧慧
這完全超乎我們的想像，那裡是偏鄉學校耶。
- 謝主任委員曉星
是的，就我所知，新北緊急應變區裡的人數不只這麼多，緊急應變區裡大概有8、9萬人，所以我才說這個人數並不代表什麼實質意義。
- 蘇委員巧慧
你現在告訴我人數破萬，我要求你們把相關數據資料提供到本席辦公室，到底是哪些人參與。你現在信誓旦旦的說當地居民就破萬，那我要求將相關報告送到我的辦公室，因為這超乎了我的認知，就本席所看到且理解……
- 謝主任委員曉星
是人次。
- 蘇委員巧慧
23日演習，只有3天的時間……
- 謝主任委員曉星
是的，是總共累積的人次。
- 蘇委員巧慧
所以是一天3,000人，然後重複計算嗎？是這個意思嗎？大家都有規規矩矩去參加3天演習嗎？請你把相關資料送到我的辦公室，我們好好來討論。本席出身新北市，據我所理解，數字上參與實際演習的人不到4%，大概只有3%的人去參與研習，而當地居民……
- 謝主任委員曉星
我們算的是11%。
- 蘇委員巧慧
本席剛剛提到的數字是之前的參與率，所以請你提供給我今年的相關數據。你說今年是11%，這樣很好，有增加了，請你提供參與人次數據的相關資料給我。
另外，你們今年將演習日改在放假日來舉行，這是好事，本席對此給予肯定，過往都在上班日舉行，他們根本就無法參與，你們今年改到放假日來舉行，這一點我要予以肯定，但我還是覺得這個……
- 謝主任委員曉星
一定會有瑕疵。
- 蘇委員巧慧
我覺得參與率很低，所以我要求要有方法，這樣審查預算時才可以討論，但你現在這麼信誓旦旦提出的數據反而大出我意料之外，所以請將相關數據資料送到我的辦公室。謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為蘇巧慧本人的發言。