許智傑於教育及文化委員會會議審查107年度中央政府總預算案有關行政院原子能委員會及所屬單位預算案

民主進步黨民主進步黨・高雄市第7選舉區

從這段發言整理出的主張

核能在能源組合中應扮演什麼角色?認為台灣因有海嘯、地震等風險會影響核能安全,基於科學角度才要非核「台灣為何要非核家園,就是基於科學角度,因為台灣有海嘯、地震甚至其他的事情可能會發生,進而影響到核能的安全,所以台灣才會要非核」是否應興建新的核電機組?要求原能會監督台電儘快將核四未使用燃料棒等危險物品移開「這件事情如果你趕快監督台電做好,把危險的東西移開,我就可以接受」

發言紀錄

  1. 許委員智傑

    主席、各位列席官員、各位同仁。謝主委,本席一直強調,你們是學科學的,就用科學證據說清楚,不管是會不會、有沒有問題,只要說清楚就好了。你認為是否有東西完全沒有輻射?

  2. 主席

    請原能會謝主任委員說明。

  3. 謝主任委員曉星

    主席、各位委員。都有。

  4. 許委員智傑

    對啊!這樣不是很簡單嗎?你們的責任就是保護人民的安全,要百分之百沒有輻射?其實沒有東西是完全沒有輻射的。我們先看原能會的職掌,原能會的職掌就是輻射偵測、核能電廠等等,你們主要是負責安全監督,對不對?因為負責安全監督,所以你們的重點都放在監督,如果他們做不到,你們就可以不管,是不是?台電做不好的部分,你們都可以不管,是不是?

  5. 謝主任委員曉星

    沒有不管,既然是監督,我們就要依法行政,也有相關的罰則。

  6. 許委員智傑

    請問你,核四未使用的燃料棒有沒有安全顧慮?

  7. 謝主任委員曉星

    目前當然是沒有。

  8. 許委員智傑

    如果發生海嘯,或者海平面上升淹沒到核四廠,有沒有安全顧慮?

  9. 謝主任委員曉星

    那就有可能,這就是當初為什麼封存有封存的計畫,資產維護有資產維護的計畫,另外還需要人力每天維護。

  10. 許委員智傑

    經濟部3月的時候宣布,核四沒有使用的燃料棒會在2、3年之內轉賣給其他國家,你認為這樣妥當嗎?

  11. 謝主任委員曉星

    我還是要強調,坦白說,我不能說我們沒有置喙的餘地,因為我們要監督他們,將來他們如何維護資產,或者希望把他們的資產極大化,這時候當然是想辦法把東西賣掉,但是想要賣掉也不是那麼容易就可以找到買主,所以目前他們是在做相關的規劃。

  12. 許委員智傑

    那我要問你的都是科學,就是萬一海平面上升1公尺、萬一發生海嘯,這些未使用的燃料棒對台灣的安全就會有威脅,請問原能會要如何處理?

  13. 謝主任委員曉星

    關於海平面若上升1公尺,核四廠是否會受到影響一事,這是假設會受到影響,但當初核四廠在那個地方興建的時候都有考量到相關的因素,特別是經過福島核災之後……

  14. 許委員智傑

    所以你認為不會?

  15. 謝主任委員曉星

    我沒有這麼說,我只是說基於科學,若海平面上升1公尺,我們就從1公尺來談,委員方才提到的不是2公尺……

  16. 許委員智傑

    這是別的學者做出來的結果,就是海平面上升1公尺,核四廠就會受到影響,先不談全部都淹沒了,就只是受到影響而已,或是台灣東北角也有可能發生海嘯,坦白說,台灣的非核家園跟其他核能國家有不一樣的地方,就是他們可能位於沒有海嘯、颱風、地震等會侵襲的安全地方,這時也許蓋核能發電廠的安全性就會比較高。

  17. 謝主任委員曉星

    是的。

  18. 許委員智傑

    台灣為何要非核家園,就是基於科學角度,因為台灣有海嘯、地震甚至其他的事情可能會發生,進而影響到核能的安全,所以台灣才會要非核。的確,不可能全世界一起非核或是一起擁核,總是不同的地方會受不同因素的影響,若是這樣來解釋,大家應該聽得進去。所以我才說你應該讓國人了解,而不是自己在閉門造車,既然要求台灣變成非核國家,而這些未使用燃料棒將來在發生一些天然現象後會不會有影響呢?就像誰知道日本福島會發生這麼大的海嘯,所以這是無法預測的,因此,萬一發生的時候,這部分就會有危險性,台電若沒有辦法處理,請問原能會要怎麼處理?還是先淹死再談?

  19. 謝主任委員曉星

    不是!但那還是放在反應爐,但它並沒有運轉。

  20. 許委員智傑

    你再說下去,讓我覺得原能會真的可以裁撤了,人家做不到的你要監督,俟有做到或是有所改善,這時你們就是善盡職責,但人家若一直做不到,你卻莫可奈何,這樣對嗎?對此,你總是要想一個方法吧!你的專業就是要來幫人家解決問題的,而不是看著它無法解決,任由那個危險影響到台灣的人民。

  21. 謝主任委員曉星

    我還是要強調,如果沒有辦法處理,基本上從某個角度來看它就是類似封存了,而封存有封存的相關計畫,若原能會通過了封存計畫,代表那就是安全的。

  22. 許委員智傑

    即使發生海嘯、海平面上升,都是百分之百安全?

  23. 謝主任委員曉星

    我還是要強調,它目前並沒有運轉,所以相較於其他電廠……

  24. 許委員智傑

    我在這裡先跟主委預告,這件事情如果你趕快監督台電做好,把危險的東西移開,我就可以接受,但這件事情如果台電做不好,原能會要善盡專業顧問之責,要告訴他們怎麼做才會安全,所以請把這些評估報告提供給本席參考,好不好?

  25. 謝主任委員曉星

    好。

  26. 許委員智傑

    就是他們做不到時你們有何更好的建議,而不是他們做不到時你們雙手一攤表示也沒有辦法,這樣我們要原能會做什麼呢?

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為許智傑本人的發言。