賴士葆於財政、內政、經濟三委員會聯席會議審查「107年度至108年度中央政府流域綜合治理計畫第3期特別預算案」

中國國民黨中國國民黨・臺北市第8選舉區

從這段發言整理出的主張

核能在能源組合中應扮演什麼角色?批評政府為堅持非核家園讓全民付出代價,導致二氧化碳增加與空污「現在你們為堅持一個虛無縹緲的非核家園,讓全民付出這麼大的代價,CO2不斷增加」

發言紀錄

  1. 賴委員士葆

    主席、各位列席官員、各位同仁。針對慶富案,昨日國防部洋洋灑灑提出對這麼多人員的懲處名單,但是外界對這樣的懲處名單覺得不痛不癢;只記個申誡,表示他有事,如此而已,卻沒有任何一人為藐視國會、欺騙國會、計劃挪用24億元公款一事下台;對於這樣的懲處,全民是不能接受的。

  2. 接下來,談到和農委會相關的問題,之前漁業署曾經發布新聞稿,表示慶富租用興達漁港土地修造船廠一案,漁業署皆依規定辦理土地標租。老實講,漁業署署長就是和高雄市政府海洋局局長一起圍標、綁標,只讓慶富一家得標。林聰賢主委對此則表示,11月底會提出一份調查報告、懲處名單。副主委要不要說說現在這件事的進度?

  3. 主席

    請農委會李副主任委員說明。

  4. 李副主任委員退之

    主席、各位委員。謝謝委員關心。有關之前漁業署承辦人員前往慶富公司說明法令一事,我們已經提出相關說明,昨日林主委也確實已經啟動內部調查,我們會在限定時間內向大院報告。

  5. 賴委員士葆

    所以這件事尚未有結果?

  6. 李副主任委員退之

    這件事會照主委說的時間進行。

  7. 賴委員士葆

    我覺得這個很離譜!你們要儘快辦理,國防部的懲處名單都已經提出,為何你們要到11月底才提出?這件事這麼簡單!你們是不是有所包庇?

  8. 李副主任委員退之

    我們不會包庇,謝謝委員關心,我們一定會毋枉毋縱進行內部調查。

  9. 賴委員士葆

    這個結果何時可以提出?

  10. 李副主任委員退之

    我們會儘快提出。

  11. 賴委員士葆

    儘快是何時?

  12. 李副主任委員退之

    既然主委說11月底,到時我們一定會提出,其實時間也快到了。

  13. 賴委員士葆

    好,我主要在提醒你們,也再次要求你們到時要提出,好不好?

  14. 李副主任委員退之

    好,謝謝委員。

  15. 賴委員士葆

    下一個問題請教經濟部部長,部長,賴清德院長上台以後,做了很多事情,最近他又表示要推動全民屋頂種電,而且仍覺不夠,連科學園區、工業區也要種電。你要不要說說,照這樣規劃,總共可以種多少電?

  16. 主席

    請經濟部沈部長說明。

  17. 沈部長榮津

    主席、各位委員。關於能源轉型的再生能源部分,未來太陽能光電的目標要達到20GW,其中屋頂型的目標是3GW,3GW等於3,000MW,本來3,000MW要到2025年達成,現在我們提早到……

  18. 賴委員士葆

    部長知道今天的最大供電量是多少嗎?我們一起查查台電的數字。

  19. 沈部長榮津

    據我們估計,備轉容量大概是……

  20. 賴委員士葆

    不是,我是問今天的最大供電量是多少?

  21. 沈部長榮津

    我們待會再查查。

  22. 賴委員士葆

    平均一天是多少?

  23. 沈部長榮津

    最近備轉容量大概是7%至8%。

  24. 賴委員士葆

    不是,我是問今天的最大供電量,我查到的是3,138萬瓩。

  25. 沈部長榮津

    對。

  26. 賴委員士葆

    等於31GW。

  27. 沈部長榮津

    對。

  28. 賴委員士葆

    你們講的3GW……

  29. 沈部長榮津

    3GW是3,000MW。

  30. 賴委員士葆

    我知道。事實上,大家都很清楚,台灣不是每天都有太陽,算算只能乘以15%,大概只有0.45GW……

  31. 沈部長榮津

    對,那是……

  32. 賴委員士葆

    所以我說這都是假的,1天有3GW,其實都是假的,因為平均只有15%,對不對?這是查過的。

  33. 沈部長榮津

    對,委員提的是容量因素……

  34. 賴委員士葆

    0.45GW約為0.5GW,而1天的最大供電量是31GW,所以0.5GW只有1/60。

  35. 沈部長榮津

    對,所以發展再生能源一定要有配套。

  36. 賴委員士葆

    請問再生能源的太陽光電占整個供電的百分比是多少?

  37. 沈部長榮津

    再生能源……

  38. 賴委員士葆

    我講的是太陽能。

  39. 沈部長榮津

    未來目標是20GW……

  40. 賴委員士葆

    不是,我是問百分比,它的占比是多少?

  41. 沈部長榮津

    20GW再乘以容量因素……

  42. 賴委員士葆

    大概是多少百分比?

  43. 沈部長榮津

    大致是6%。

  44. 賴委員士葆

    不到6%,你都在「膨風」!所以我說這都是假的。你們敲鑼打鼓地宣導,結果只有你講的3GW,其實僅有0.45GW,對不對?質詢之前,我已經查得很清楚。所以這稱為作秀!屋頂種電是作秀,是不是?

  45. 又何謂釜底抽薪?釜底抽薪是你們硬不要核電,然後燃煤、燃天然氣,今天你們還祭出特尖峰限電,代表你們已經感到會限電,何謂特尖峰限電?你不知道嗎?

  46. 沈部長榮津

    這個部分大概……

  47. 賴委員士葆

    不能講「大概」,拜託!今天媒體登載得那麼大,特尖峰限電……

  48. 沈部長榮津

    那個部分最主要是我們利用以價制量進行負載管理,因為價格……

  49. 賴委員士葆

    以價制量就是限電嘛!

  50. 沈部長榮津

    在電力供應比較吃緊時,我們透過時間電價希望移轉尖峰用電……

  51. 賴委員士葆

    特尖峰限電如何計算電價?

  52. 沈部長榮津

    世界各國也都會用時間電價進行負載管理。

  53. 賴委員士葆

    特尖峰電價是一般電價的多少倍?

  54. 沈部長榮津

    大概是4.6倍,民生用電則大概是3.4倍。

  55. 賴委員士葆

    民生用電也要特尖峰限電,何謂特尖峰?

  56. 沈部長榮津

    下午1時至3時。

  57. 賴委員士葆

    就是這3個小時?

  58. 沈部長榮津

    對。

  59. 賴委員士葆

    這3個小時最好不要用電?

  60. 沈部長榮津

    夏季時大家可能冷氣用得特別多,所以希望大家能……

  61. 賴委員士葆

    這已經開始實施了嗎?

  62. 沈部長榮津

    還沒有……

  63. 賴委員士葆

    何時要開始實施?

  64. 沈部長榮津

    台電還在檢討。

  65. 賴委員士葆

    何時要開始實施?

  66. 沈部長榮津

    他們報上來以後,我們還要再了解……

  67. 賴委員士葆

    明年有沒有可能開始實施?

  68. 沈部長榮津

    我們再看看,我們要先了解整個系統……

  69. 賴委員士葆

    這要整體評估喔!

  70. 沈部長榮津

    我們要先了解整個系統的情況……

  71. 賴委員士葆

    現在你們為堅持一個虛無縹緲的非核家園,讓全民付出這麼大的代價,CO2不斷增加,民眾每天吸PM2.5,台灣罹患肺癌的人數不斷增加,肺癌幾乎成為國人罹癌的第一名,快要成為國病。如今你們還打算採用特尖峰限電,下午1時至3時用電的價格是4.6倍、3.4倍,這是不是為一個虛無縹緲的理想或幻想,讓全民負擔這麼大的代價?

  72. 接著請教內政部。花次長,我看到消息,為配合屋頂種電,違建統統不算違建,有這回事嗎?

  73. 主席

    請內政部花次長說明。

  74. 花次長敬群

    主席、各位委員。絕對沒有違建就地合法的政策。

  75. 賴委員士葆

    既然如此,內政部如何配合經濟部的屋頂種電政策?

  76. 沈部長榮津

    報告委員,太陽能光電設備的結構大致是4公尺,高度高於目前一般違建,我們希望一開始太陽能屋頂的結構能夠獨立化,這是最單純的一種。

  77. 賴委員士葆

    這個部分有兩個問題要請內政部花次長特別注意,一個是違建問題,另一個是如果設於屋頂的太陽能設備壓垮屋頂,由誰賠償?內政部要不要賠?經濟部要賠嗎?請問沈部長,你們有沒有準備一筆賠償經費?設備壓垮屋頂的話,你們要不要賠償?

  78. 沈部長榮津

    這是太陽能系統業者和客戶之間契約行為的權利義務。

  79. 賴委員士葆

    你們推給民間!賴揆還表示要用9,000億元解決能源問題,請問這9,000億元如何運用?賴清德院長表示,未來要投入9,000億元解決缺電問題。請問你們如何運用這筆經費?

  80. 沈部長榮津

    這是未來興建機組的整個費用,台電會根據他們的國營事業投資計畫編列預算。

  81. 賴委員士葆

    你不知道,隨便亂講,所以我說目前你們說要解決種電問題及缺電問題都是假的,根本無法解決!你們解決的方法是不斷增加燃煤機組,可是大家反對,你們就改為燃天然氣,其實燃天然氣也存在很大問題,你們如何解決接收站的問題?

  82. 沈部長榮津

    那個部分有一個路徑圖在走。

  83. 賴委員士葆

    關於天然氣發電,一方面成本高,二方面又有接收站、儲存等等問題。

  84. 今天我沒有時間詢問內政部,有機會的話,再請教內政部關於屋頂種電的政策,這個問題非常嚴重!因為保險沒有這一項,屋頂一旦被壓垮,一大堆糾紛會產生,賴揆都沒有想到,謝謝。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為賴士葆本人的發言。