從這段發言整理出的主張
核能在能源組合中應扮演什麼角色?批評政府為堅持非核家園讓全民付出代價,導致二氧化碳增加與空污「現在你們為堅持一個虛無縹緲的非核家園,讓全民付出這麼大的代價,CO2不斷增加」發言紀錄
- 賴委員士葆
主席、各位列席官員、各位同仁。針對慶富案,昨日國防部洋洋灑灑提出對這麼多人員的懲處名單,但是外界對這樣的懲處名單覺得不痛不癢;只記個申誡,表示他有事,如此而已,卻沒有任何一人為藐視國會、欺騙國會、計劃挪用24億元公款一事下台;對於這樣的懲處,全民是不能接受的。
接下來,談到和農委會相關的問題,之前漁業署曾經發布新聞稿,表示慶富租用興達漁港土地修造船廠一案,漁業署皆依規定辦理土地標租。老實講,漁業署署長就是和高雄市政府海洋局局長一起圍標、綁標,只讓慶富一家得標。林聰賢主委對此則表示,11月底會提出一份調查報告、懲處名單。副主委要不要說說現在這件事的進度?
- 主席
請農委會李副主任委員說明。
- 李副主任委員退之
主席、各位委員。謝謝委員關心。有關之前漁業署承辦人員前往慶富公司說明法令一事,我們已經提出相關說明,昨日林主委也確實已經啟動內部調查,我們會在限定時間內向大院報告。
- 賴委員士葆
所以這件事尚未有結果?
- 李副主任委員退之
這件事會照主委說的時間進行。
- 賴委員士葆
我覺得這個很離譜!你們要儘快辦理,國防部的懲處名單都已經提出,為何你們要到11月底才提出?這件事這麼簡單!你們是不是有所包庇?
- 李副主任委員退之
我們不會包庇,謝謝委員關心,我們一定會毋枉毋縱進行內部調查。
- 賴委員士葆
這個結果何時可以提出?
- 李副主任委員退之
我們會儘快提出。
- 賴委員士葆
儘快是何時?
- 李副主任委員退之
既然主委說11月底,到時我們一定會提出,其實時間也快到了。
- 賴委員士葆
好,我主要在提醒你們,也再次要求你們到時要提出,好不好?
- 李副主任委員退之
好,謝謝委員。
- 賴委員士葆
下一個問題請教經濟部部長,部長,賴清德院長上台以後,做了很多事情,最近他又表示要推動全民屋頂種電,而且仍覺不夠,連科學園區、工業區也要種電。你要不要說說,照這樣規劃,總共可以種多少電?
- 主席
請經濟部沈部長說明。
- 沈部長榮津
主席、各位委員。關於能源轉型的再生能源部分,未來太陽能光電的目標要達到20GW,其中屋頂型的目標是3GW,3GW等於3,000MW,本來3,000MW要到2025年達成,現在我們提早到……
- 賴委員士葆
部長知道今天的最大供電量是多少嗎?我們一起查查台電的數字。
- 沈部長榮津
據我們估計,備轉容量大概是……
- 賴委員士葆
不是,我是問今天的最大供電量是多少?
- 沈部長榮津
我們待會再查查。
- 賴委員士葆
平均一天是多少?
- 沈部長榮津
最近備轉容量大概是7%至8%。
- 賴委員士葆
不是,我是問今天的最大供電量,我查到的是3,138萬瓩。
- 沈部長榮津
對。
- 賴委員士葆
等於31GW。
- 沈部長榮津
對。
- 賴委員士葆
你們講的3GW……
- 沈部長榮津
3GW是3,000MW。
- 賴委員士葆
我知道。事實上,大家都很清楚,台灣不是每天都有太陽,算算只能乘以15%,大概只有0.45GW……
- 沈部長榮津
對,那是……
- 賴委員士葆
所以我說這都是假的,1天有3GW,其實都是假的,因為平均只有15%,對不對?這是查過的。
- 沈部長榮津
對,委員提的是容量因素……
- 賴委員士葆
0.45GW約為0.5GW,而1天的最大供電量是31GW,所以0.5GW只有1/60。
- 沈部長榮津
對,所以發展再生能源一定要有配套。
- 賴委員士葆
請問再生能源的太陽光電占整個供電的百分比是多少?
- 沈部長榮津
再生能源……
- 賴委員士葆
我講的是太陽能。
- 沈部長榮津
未來目標是20GW……
- 賴委員士葆
不是,我是問百分比,它的占比是多少?
- 沈部長榮津
20GW再乘以容量因素……
- 賴委員士葆
大概是多少百分比?
- 沈部長榮津
大致是6%。
- 賴委員士葆
不到6%,你都在「膨風」!所以我說這都是假的。你們敲鑼打鼓地宣導,結果只有你講的3GW,其實僅有0.45GW,對不對?質詢之前,我已經查得很清楚。所以這稱為作秀!屋頂種電是作秀,是不是?
又何謂釜底抽薪?釜底抽薪是你們硬不要核電,然後燃煤、燃天然氣,今天你們還祭出特尖峰限電,代表你們已經感到會限電,何謂特尖峰限電?你不知道嗎?
- 沈部長榮津
這個部分大概……
- 賴委員士葆
不能講「大概」,拜託!今天媒體登載得那麼大,特尖峰限電……
- 沈部長榮津
那個部分最主要是我們利用以價制量進行負載管理,因為價格……
- 賴委員士葆
以價制量就是限電嘛!
- 沈部長榮津
在電力供應比較吃緊時,我們透過時間電價希望移轉尖峰用電……
- 賴委員士葆
特尖峰限電如何計算電價?
- 沈部長榮津
世界各國也都會用時間電價進行負載管理。
- 賴委員士葆
特尖峰電價是一般電價的多少倍?
- 沈部長榮津
大概是4.6倍,民生用電則大概是3.4倍。
- 賴委員士葆
民生用電也要特尖峰限電,何謂特尖峰?
- 沈部長榮津
下午1時至3時。
- 賴委員士葆
就是這3個小時?
- 沈部長榮津
對。
- 賴委員士葆
這3個小時最好不要用電?
- 沈部長榮津
夏季時大家可能冷氣用得特別多,所以希望大家能……
- 賴委員士葆
這已經開始實施了嗎?
- 沈部長榮津
還沒有……
- 賴委員士葆
何時要開始實施?
- 沈部長榮津
台電還在檢討。
- 賴委員士葆
何時要開始實施?
- 沈部長榮津
他們報上來以後,我們還要再了解……
- 賴委員士葆
明年有沒有可能開始實施?
- 沈部長榮津
我們再看看,我們要先了解整個系統……
- 賴委員士葆
這要整體評估喔!
- 沈部長榮津
我們要先了解整個系統的情況……
- 賴委員士葆
現在你們為堅持一個虛無縹緲的非核家園,讓全民付出這麼大的代價,CO2不斷增加,民眾每天吸PM2.5,台灣罹患肺癌的人數不斷增加,肺癌幾乎成為國人罹癌的第一名,快要成為國病。如今你們還打算採用特尖峰限電,下午1時至3時用電的價格是4.6倍、3.4倍,這是不是為一個虛無縹緲的理想或幻想,讓全民負擔這麼大的代價?
接著請教內政部。花次長,我看到消息,為配合屋頂種電,違建統統不算違建,有這回事嗎?
- 主席
請內政部花次長說明。
- 花次長敬群
主席、各位委員。絕對沒有違建就地合法的政策。
- 賴委員士葆
既然如此,內政部如何配合經濟部的屋頂種電政策?
- 沈部長榮津
報告委員,太陽能光電設備的結構大致是4公尺,高度高於目前一般違建,我們希望一開始太陽能屋頂的結構能夠獨立化,這是最單純的一種。
- 賴委員士葆
這個部分有兩個問題要請內政部花次長特別注意,一個是違建問題,另一個是如果設於屋頂的太陽能設備壓垮屋頂,由誰賠償?內政部要不要賠?經濟部要賠嗎?請問沈部長,你們有沒有準備一筆賠償經費?設備壓垮屋頂的話,你們要不要賠償?
- 沈部長榮津
這是太陽能系統業者和客戶之間契約行為的權利義務。
- 賴委員士葆
你們推給民間!賴揆還表示要用9,000億元解決能源問題,請問這9,000億元如何運用?賴清德院長表示,未來要投入9,000億元解決缺電問題。請問你們如何運用這筆經費?
- 沈部長榮津
這是未來興建機組的整個費用,台電會根據他們的國營事業投資計畫編列預算。
- 賴委員士葆
你不知道,隨便亂講,所以我說目前你們說要解決種電問題及缺電問題都是假的,根本無法解決!你們解決的方法是不斷增加燃煤機組,可是大家反對,你們就改為燃天然氣,其實燃天然氣也存在很大問題,你們如何解決接收站的問題?
- 沈部長榮津
那個部分有一個路徑圖在走。
- 賴委員士葆
關於天然氣發電,一方面成本高,二方面又有接收站、儲存等等問題。
今天我沒有時間詢問內政部,有機會的話,再請教內政部關於屋頂種電的政策,這個問題非常嚴重!因為保險沒有這一項,屋頂一旦被壓垮,一大堆糾紛會產生,賴揆都沒有想到,謝謝。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為賴士葆本人的發言。