發言紀錄
- 趙委員正宇
主席、各位列席官員、各位同仁。部長，剛才鄭寶清委員說到使用電車，那麼，電車的電從哪裡來？
- 主席
請交通部賀陳部長說明。
- 賀陳部長旦
主席、各位委員。從台電公司來。
- 趙委員正宇
台電公司的電怎麼來？一個是核能發電……
- 賀陳部長旦
您是說發電的來源？
- 趙委員正宇
是指發電的來源，另一個是燒煤、燒油，是不是？
- 賀陳部長旦
是。
- 趙委員正宇
還有一種是用愛來發電，就是這幾種。本來是移動污染變成固定污染，還不是一樣污染？我覺得很奇怪，油電車已經發展了十年，原本貨物稅減半了，現在貨物稅又恢復為全部徵收，沒有減了，你覺得什麼時候會恢復貨物稅減半的政策，讓大家多來買油電車，可以減少污染？
- 賀陳部長旦
據我了解，最近才剛剛針對電動車牌照稅做延續減免，所以政府在這方面的一些財政措施都在想辦法鼓勵大家去換……
- 趙委員正宇
這與牌照稅、燃料稅無關，我是說貨物稅，當初為什麼提升……
- 賀陳部長旦
我只是說……
- 趙委員正宇
提升用油電車，就是減免它的貨物稅為一半，讓民眾來買，後來有人反應油電車都非常貴，一般的人買不起。部長有沒想過，現在油電車越來越便宜了，我們要提倡，因為它不用充電，本身在行駛時，在低速使用的是電，高速跑的時候是自行充電，尤其是在滑行時，它不是跑的時候充電，是滑行、沒有用到動力的時候充電，這是非常進步的系統。日本還把這個系統無償提供給其他車廠用，因為它就是要製造一個非常好的環境，全部都是電動車會很麻煩，因為電是從媒、油和核能才能製造，搞了半天，只是從移動式污染變成固定式污染，還不是一樣都是污染？
另外，大家都知道最近很多新聞都在說罰款收不到錢，還有停車費也是，有的政府收不到的金額是1億元，譬如台中市漏開強制險的罰款，有2,500萬元沒了，這是地方的部分。中央也不遑多讓，也是很多事情，譬如高速公路，從開始使用eTag的這5年，我們短收多少錢？5億元左右吧！為什麼會這樣？
- 主席
請交通部高公局趙局長說明。
- 趙局長興華
主席、各位委員。對，5億7,000萬元，是因為現在與過去的匝口收費不同，過去是馬上繳費，現在是事後繳費。
- 趙委員正宇
事後繳費就會發生這個問題嗎？你又花了1億6,000萬元的郵費寄催繳單，還有一個永遠收不到的2,700萬元，因為辨識度不夠，找不到車主是誰，這2,700萬元絕對是沒有了，是不是？
- 趙局長興華
這部分已經逐年減少了。
- 趙委員正宇
從以前到現在時代進步了，當然是要用eTag，但其實我覺得以前的ETC還是不錯，它有一個機上盒，我們還知道有多少錢，餘額不足時它會叫，我們就會去儲值。在國外，尤其像大陸這麼大的城市，他們的行動電話或通行費是預繳的，譬如先預繳1,000元，這1,000元用完之後就不能使用、不能通行，電話也是馬上停掉，但我們不是，我們是先享受後付款，人找不到了，這些車牌無法辨識的人就等於不用繳錢。現在你們短收的5億多元，再加上催繳費用6億5,000萬元，你自己算算看加起來多少錢？是7億元！
- 趙局長興華
針對這部分，我們會再來加強宣導用預儲的方式。
- 趙委員正宇
加強宣導而已嗎？還是全民埋單？
- 趙局長興華
不會，我們會去催繳這5億7,000萬元的部分。
- 趙委員正宇
怎麼催繳？
- 趙局長興華
我們會有一些強制執行的作為。
- 趙委員正宇
你說明一下如何執行？
- 趙局長興華
裡面有很多金額是幾個大戶的，就是少數幾個……
- 趙委員正宇
大戶可以用到這麼多嗎？1年有大約1億元是收不到的，因為現在5年總共是5億多元，所以平均1年是1億元左右。
- 趙局長興華
我們有針對大戶的部分優先催繳，這裡面就有……
- 趙委員正宇
大戶是多大？1個人就占了1億元嗎？沒有吧！
- 趙局長興華
沒有。
- 趙委員正宇
為什麼會這樣？你有沒有強制手段？像是很多欠費，如規費、罰單等，在監理站要過戶時是不是要繳清？你要與遠通、監理站配合，三個單位要配合，部長，有沒有道理？要如何處理這些收不到的錢的問題？就是幾個大戶的問題嗎？去找那幾個大戶就可以解決了嗎？是不是要扣車？三個方向……
- 趙局長興華
目前還沒有強制手段，但我們可以去扣他帳戶裡的錢。
- 趙委員正宇
你去年還用辨識系統，又花了310萬元，這個系統搞好後有用嗎？
- 趙局長興華
目前辨識的部分，像剛剛說的無法辨識的2,000多萬元，大部分已經解決了。
- 趙委員正宇
那收回來多少錢？
- 趙局長興華
每一年無法辨識、未收入的錢已經逐漸減少，在103年時是1,000多萬元，但是現在是60幾萬元。
- 趙委員正宇
所以辨識系統還是有用的。
- 趙局長興華
有。
- 趙委員正宇
局長，我們不是免費過的、是收費的，部長斤斤計較，連連續假期晚上不收費都斤斤計較，你還收不到這些錢，這樣不好。
- 賀陳部長旦
我們真的不是斤斤計較，我們是在乎人民安全。
- 趙委員正宇
在意人民安全？這個要分流嘛！
- 賀陳部長旦
務必要澄清。
- 趙委員正宇
這個小確幸，你也把它取消。說到這個減免的部分，江董事長，我們從2014年4月開始，老人票和身心障礙者優惠票已經取消了，是不是？為什麼？
- 主席
請台灣高鐵公司江董事長說明。
- 江董事長耀宗
主席、各位委員。對，我們取消外籍人士的敬老優惠。
- 趙委員正宇
為什麼？
- 江董事長耀宗
第一，過去法優票是政府編列預算補貼的，後來改為由高鐵公司的全票乘客交叉補貼。第二，監察院對這件議題的調查，認為高鐵公司對外國老人予以半價優待，而且沒有限制等等……
- 趙委員正宇
好了，董事長，謝了！你把最重點的部分講出來了，就是因為監察院的糾正，對不對？
- 江董事長耀宗
對，監察院不同意。所以，在2014年8月，我們就停止年滿65歲的外籍人士敬老優惠，現階段我們都還是遵循政府的法令在辦理。
- 趙委員正宇
這不是遵循政府的法令，這是監察院糾正你，你也認為取消外國人的愛心優惠是正確的，但其實是不正確的。你看我們鄰近國家日本，或是歐洲、香港等大城市，它們不管對於外國人或本國人都非常優惠，假設今天有位老人家是外國人，他在過馬路，你看他是外國人就不去扶他嗎？就不去協助嗎？你還去分族群嗎？分外國人嗎？不會吧！今天外國人到我的服務處來請我服務，我能服務的事情，或是移民署、外交部能服務的，一樣要服務他。部長，我們觀光局還贊助優惠給國外的人進來，他花了這麼多錢，難道我們連一個愛心優惠票也不給別人？是不是不合理？我認為董事長回去還是要把法規看一下，跟部裡面協調能不能恢復跟以前一樣，外國身心障礙人士及老年人可以優惠搭乘？
另外一個，自由座的定義是這樣……
- 江董事長耀宗
我補充一下，監察院的意見是，目前跟其他國家沒有平等互惠的措施。
- 趙委員正宇
國外很多朋友來這邊覺得很奇怪，你們台灣是民主自由國家，身心障礙人士、老人家應該有優待票，怎麼後來取消了？我建議這部分還是要恢復，讓弱勢者及高齡外國人有一個友善空間，提升台灣形象。
接下來講到自由座，它的本意非常好，但是你們超賣，自由座有沒有限制要賣多少數量？
- 江董事長耀宗
沒有限制。
- 趙委員正宇
都沒有限制，只要有辦法擠得進去，但是擠成這樣，比台鐵還擠，這會影響安全，非常不好。另外一個是行李的問題，我們行李都是放到車子後面的行李區，你看日本的行李區有好幾層，但是高鐵的行李區能放多少個？為什麼擺到外面？因為擺不下，我以前坐過行李區附近的位置，很好玩，火車開一開，我的行李跑到我前面，還會認人！我想說我的行李怎麼自己跑來找我了？你知道為什麼嗎？前面一站的人拿完行李沒有把纜鎖扣起來，因為我們的行李箱是沒有煞車的，所以我坐一坐，奇怪，我的行李怎麼跑到我旁邊來，我嚇一跳！我有一個朋友更扯，他的行李到另外一個車廂去了，為什麼？有人走動開門，因為啟動，所以行李跑到那邊，我的行李比較乖會認人，它會來找我，那別人的怎麼辦？
所以這個設計不好，第一個，空間太小，沒有辦法利用，而且現在出國旅行的人越來越多，至少要像日本一樣分好幾格，小的可以放上面，大的再放下面，而且行李區實在太小了，不敷使用，董事長，我講的有沒有道理？你們什麼時候可以改善？
- 江董事長耀宗
我們也注意到這個問題，雖然700T列車是十幾年前的設計，不過現階段我們已經準備修改，也就是說，我們會把每一列車第3、5、9、11節車廂的行李區擴大，現在開始在進行規劃跟改裝的過程，原型車大概明年6月就可以完成，我們看一下狀況，之後全車隊都會進行修改。
- 趙委員正宇
我跟你講，要快一點，為什麼？現在有很多人自助旅行，尤其女性大部分都是帶隨身行李，你知道隨身行李放哪裡嗎？放在腳前面，頂在那裡，為什麼？沒有地方放，如果放到上面的話，因為行李非常重，她力量不夠，沒有辦法放上去。
我覺得不要讓行李在整個車廂亂跑，你剛才說第3、5、9、11節車廂，如果我坐第2車廂怎麼辦？行李被人家拿走怎麼辦？所以還是每個車廂都要有，最終目標是每個車廂的行李區都要擴大。
- 江董事長耀宗
未來新型列車的增購或者採購汰換，我們會考慮，因為這是既有的車輛，我們就是循序來做調整。
- 趙委員正宇
好，謝謝董事長、部長。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為趙正宇本人的發言。