民主進步黨・高雄市第2選舉區從這段發言整理出的主張
核能在能源組合中應扮演什麼角色？擔憂非核家園能源配比中綠能無法提升，結果只能增加燃煤「非核家園要達到，就是50、30、20的比例，結果綠能無法提升，只能增加燃煤」發言紀錄
- 邱委員志偉
主席、各位列席官員、各位同仁。國營事業是由經濟部主管，包括油、電、糖、水、船、鋼、翔，全部都到位了，特別是油電的董事長都是新任、有一定的社會名望，不管是戴謙董事長或楊偉甫董事長，在經濟部門都有一定的經驗及處理經濟事務的能力。我聽說這7個國營事業有2個最近還會異動，當然這2家並不包括油電，你有沒有聽說這個消息？
- 主席
請經濟部沈部長說明。
- 沈部長榮津
主席、各位委員。到目前我沒有聽說。
- 邱委員志偉
你個人沒有聽說？
- 沈部長榮津
是。
- 邱委員志偉
吳副主委呢？
- 主席
請經濟部國營會吳副主任委員說明。
- 吳副主任委員豐盛
主席、各位委員。對於剛剛委員的提示，我們到目前沒有這樣的訊息。
- 邱委員志偉
沒有這個訊息？那可能就是訛傳了。2025非核家園，我們燃氣的占比要到50%，永安廠現狀的營運量是多少？根據你們的報告，永安廠到106年是1,000萬公噸，臺中廠到107年是600萬公噸，但是還不夠，所以永安廠要繼續進行第5期，到115年完成，增加100萬公噸，成為1,100萬公噸；臺中廠第3期繼續擴建，112年完成，要增加到1,000萬公噸。以現狀來說，永安加臺中，明年一共是1,600萬公噸；假設樂觀估計，到115年可以有2,100萬公噸。如果要達到非核家園的目標，燃氣部分要占50%，年營運量要多少？
- 沈部長榮津
2,354萬公噸。
- 邱委員志偉
現狀是1,600萬公噸，如果114年要完成非核家園，燃氣營運量還不到2,000萬公噸，大概有300萬公噸的差額，對不對？
- 沈部長榮津
對。
- 邱委員志偉
這沒有算第三接收站的部分嘛！三接的進度，「現差」何時會完成？
- 沈部長榮津
就如同我剛才講的，我們請中油公司趕快將所謂的替代方案擬出來。
- 邱委員志偉
「現差」年底不可能過嘛！
- 沈部長榮津
我們來努力。
- 邱委員志偉
距離年底只剩一個月，絕對過不了。現在的目標是112年全量營運300萬公噸，如果能全量營運，剛好到2,300萬、2,400萬公噸左右，可以達到50%的目標。假使這個無法完成，是不是就跳票？
- 沈部長榮津
目前我們還有其他方案。
- 邱委員志偉
備案就是以煤代氣，是不是？我聽說興達港火力發電廠還要增加機組。
- 沈部長榮津
我們在那裡還有燃氣機組，也有講到甚至台塑麥寮要改為燃氣機組，這都是替代方案之一。
- 邱委員志偉
我是替你們捏一把冷汗，有點擔憂。114年（2025年）迫在眉睫，照你的說法，三接站目前還遇到很多問題，最起碼這300萬公噸現在還束之高閣，不知在哪裡。如果沒有三接站，用永安加臺中，最多也差不多是2,000萬公噸左右，還有400萬的差額，占天燃氣發電量的多少？
- 沈部長榮津
以目前來講，關於三接，我們是希望……
- 邱委員志偉
不要看三接，臺中加永安最多是2,000萬公噸，大概占天燃氣發電量的多少比例？
- 沈部長榮津
我請我的同仁算一下。
- 邱委員志偉
37%嗎？這樣就跳票了，這是總統重要的能源政策，非核家園要達到，就是50、30、20的比例，結果綠能無法提升，只能增加燃煤，而燃煤對PM2.5、對空氣的影響非常大，你們真的要很審慎、很嚴肅的面對我們能源政策所帶來的挑戰。
- 沈部長榮津
感謝委員的提醒，我們會好好的做，第一個是現在燃氣占比要到50%，最基本的接收站一定要解決，而接收站有幾個方向，一個是台電在臺中有一個接收站，然後在臺北也有一個接收站……
- 邱委員志偉
我是提醒部長，今天中油董事長也在，他才剛上任，我想這部分劉總經理比較熟悉，執行面真的要非常重視，未來幾年是能否達到總統政策目標的關鍵。
- 沈部長榮津
我跟委員報告……
- 邱委員志偉
沒關係，明天有時間再說。
- 沈部長榮津
是。
- 邱委員志偉
接下來要問的是五輕的問題，五輕最終決策是在中油戴董事長手上，還是在沈部長手上？
- 沈部長榮津
我是認為原則上我們儘量尊重事業單位，因為這是專業的問題。
- 邱委員志偉
好，我聽懂了，就是戴董事長做決策。如果送到你那裡，你應該都是說「好，如擬」。
- 沈部長榮津
尊重專業。
- 邱委員志偉
我聽到的就是戴謙董事長負最後決策責任。昨天有我們同仁在這裡討論，去印尼是由上而下、由外而內，由上而下的意思就是從上面做政策指導；去印度是由下而上，垂直產業的整合，帶動業者進去；我自己的理解是如此。今天又聽到說這是兩案，去印尼是由上而下指導，開創第二春，避免它年華老去；去印度是要帶中下游去，變成新的project。是這個意思嗎？
- 沈部長榮津
應該是這樣。
- 邱委員志偉
一個新的計畫要去印度，這要投資多少？你們不能隨便說說。大家都認為是在兩印之間擇一印，不是印度就是印尼，因為你們分別跟兩印簽了MOU，而一套五輕設備只能擇一，不是印尼就是印度。大家一直以為經濟部或中油公司是在兩印之間擇一個最佳投資方案，把五輕設備輸出到其中一個國家；我現在聽到的是分兩案，五輕不能變成廢鐵，因為再過幾年它真的可能變成廢鐵，封存過久就沒有使用功能了。聽說五輕要送去印尼，印度則是啟動新的投資計畫，這樣沒錯吧？
- 沈部長榮津
印尼是將五輕的設備送去做第二春，但是印度……
- 邱委員志偉
跟五輕沒有關係？
- 沈部長榮津
沒關係。那個是石化園區，而且是新的。
- 邱委員志偉
報紙、媒體及所有專業的人都在討論，說五輕只能二擇一，不是印度就是印尼。
- 沈部長榮津
沒有，我覺得應該是……
- 邱委員志偉
所以已經定案了啦！
- 沈部長榮津
這兩個方向是很清楚的。
- 邱委員志偉
我剛才說的去印尼是由上而下，就是高層決定的，這個「上」是你嗎？還是中油董事長？抑或是新南向辦公室？
- 沈部長榮津
以我所了解，目前中油是朝這兩個方向走，印尼是五輕，印度是一個全新的石化園區。
- 邱委員志偉
去印尼開創第二春是由上而下，有點政策的引導；去印度可能是產業因為生產的因素，結合中下游，過去開創一個新的石化專區；是這個意思嗎？
- 沈部長榮津
應該是這樣沒有錯，因為印度這個市場要起來，石化業界看到了，所以要去。
- 邱委員志偉
這麼大一個計畫，中油沒有任何預算、沒有任何計畫，就說要去印度投資？這很奇怪耶！
- 沈部長榮津
他們評估完之後，會按照程序走。
- 邱委員志偉
去印度差不多要花多少錢？
- 沈部長榮津
1,700億元左右。
- 邱委員志偉
1,700億元的計畫，竟然立法院經濟委員會完全不知道？
- 沈部長榮津
因為還在評估，評估好了之後，我們絕對會來這裡報告。
- 邱委員志偉
我要請教戴董事長，因為最後決策是由戴董事長負責的嘛！剛才沈部長說，五輕是要去印尼，去印度的是新的project，你們要投資1,700億元，從頭開始，是不是這樣？
- 主席
請中油公司戴董事長說明。
- 戴董事長謙
我想剛才部長講的跟我們中油要推的是一致的。
- 邱委員志偉
這樣等於已經定案，五輕已經確定要去印尼了。
- 沈部長榮津
這是兩個方向。
- 邱委員志偉
你們還跟印度簽了MOU。
- 沈部長榮津
跟印度簽的那個是新的計畫。
- 邱委員志偉
我被你說得霧煞煞，如果經濟委員會有共識，真的要在休會期間好好辦一個考察，如果時間許可的話，我也會邀請部長、董事長一起去看，昨天王美花次長是說，兩個都還沒有決定，還在做可行性研究，五輕要去哪裡都還未知，現在聽你講的是兩件事，兩個計畫，一個是舊的，……
- 沈部長榮津
向委員報告，目前印尼的部分也是一樣，中油和印尼相關單位在明年1月要完成遷廠的評估，做最後的確定。
- 邱委員志偉
有時間的緊迫性……
- 沈部長榮津
對。
- 邱委員志偉
因為時間拖久了之後，那個地方就無法挪出來，材料、設備都會因為時間長久而無法使用，最後就真的都變成廢鐵。
- 沈部長榮津
對。
- 邱委員志偉
所以你有決策的急迫性嘛！
- 沈部長榮津
對。
- 邱委員志偉
所以，無論是去哪裡，都要考量到國家利益最大化。
- 沈部長榮津
對。
- 邱委員志偉
也要考量經濟層面、環安層面。
- 沈部長榮津
是。
- 邱委員志偉
所以如何去整合、調節各層面是很重要的，這是一個重大的國家安全議題。
- 沈部長榮津
誠如委員剛才所講的要以國家整體利益最大化來考量。
- 邱委員志偉
因為時間緣故，後面還有很多委員要質詢，我明天再繼續請教部長。謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為邱志偉本人的發言。