中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民發言紀錄
- 徐委員榛蔚
主席、各位列席官員、各位同仁。謝副處長今天都還沒有上備詢台吧？
- 主席
請經濟部龔次長說明。
- 龔次長明鑫
主席、各位委員。有，他上來好幾次了。
- 徐委員榛蔚
現在全球都非常重視空污問題，台灣長年都在做空氣品質監測，請問副處長，全國哪幾個縣市的空氣質量是最好的？
- 主席
請環保署空保處謝副處長說明。
- 謝副處長炳輝
主席、各位委員。跟委員報告，根據我們監測的結果，現在空氣品質最好的是台東，再來是花蓮、宜蘭。
- 徐委員榛蔚
等於是東部地區。
- 謝副處長炳輝
對，東部地區。
- 徐委員榛蔚
在春夏秋冬裡面，夏天和冬天，又以哪一個季節空氣品質最好？
- 謝副處長炳輝
夏季比較好。
- 徐委員榛蔚
貴署的李署長說，如果明年520之前沒有把pm2.5降到20%的話，他就辭職。這根本就是官話嘛！因為夏天的空氣品質絕對比現在好，對不對？這是您剛剛說的話，謝謝您，您不敢回，我知道。請回座……
- 謝副處長炳輝
跟委員報告，我們會去計算不同的期間……
- 徐委員榛蔚
本席要請教次長，我們國家正面臨三大危機，第一個危機就是我們國民健康的危機，對不對？
- 龔次長明鑫
是。
- 徐委員榛蔚
第二個是我們未來會缺電的危機，第三個就是國家安全的危機，為何說國民健康的危機也是國安問題？對於空污問題，從今天早上到現在，已有很多委員提出質詢，尤其空氣是不分藍綠的，朝野都非常非常重視這個議題，它會影響全民的身體健康，也會影響下一代。
第二個危機也就是我剛剛講的缺電危機，因為現在燃煤發電引起民怨，地方首長只好減煤，而我們的再生能源又還沒辦法接替的時候，所以現在缺電危機已經浮現了，可說是危機四伏。
第三個國安危機也就是缺電以後，天然氣發電要不斷往上揚達到50%，可是天然氣保存的量大概就只有14天而已，如果周遭發生任何狀況時，我們可能就會引發國安危機。所以這是我們三個非常重要的國安問題。
請看第1頁的空氣污染問題，我們現在要很務實地來解決、來面對這個問題，因為今天環保署和經濟部都在座。空污部分有固定污染源和移動污染源。院長說2040年要全面使用電動車，次長知道，目前到10月為止，我們所有的車輛數有多少？
- 龔次長明鑫
我知道摩托車是1,000多萬輛。
- 徐委員榛蔚
國內現在所有車輛是2,169萬輛，次長剛剛講的機車是1,376萬輛。有關柴油大貨車和二行程機車的部分，如果要改善移動污染源的問題，是不是可以用獎補助的方式，讓柴油大貨車加裝濾煙器？這個部分是不是可以由經濟部研擬，還是要跟環保署一起合作？
- 龔次長明鑫
這可能要跟環保署及交通部共同合作。
- 徐委員榛蔚
其實很多移動污染源的問題真的要跟環保署和交通部一起來努力，把平台建立起來。另外，在農業的部分，也可以把蔬果運輸車變成電動的，像電動高爾夫球車一樣，所以獎補助的部分其實也可以跟農委會一起來合作，而且我們現在都在推動有機無毒的農業，這個部分也都可以加進來。再者，現在低底盤的綠能巴士也有獎補助，所以這部分是不是大家一起共同來努力改善移動污染源的問題？
- 龔次長明鑫
是的。現在有幾個規劃，據我所知，因為二行程機車造成的污染相對於非二行程的部分是非常高的，所以交通部已經規劃在108年全面禁止二行程機車……
- 徐委員榛蔚
108年？二行程機車的部分已經推動非常久了，現在還要等到108年啊？
- 龔次長明鑫
對。
- 徐委員榛蔚
移動污染源既然占整體污染源的30%以上，應該針對交通工具、載具的部分趕快立法，各個車種都要同時進行，好不好？
- 龔次長明鑫
沒有錯。
- 徐委員榛蔚
你們應該已經開始研議了吧！一個大有為的政府應該已經在做了嘛！
- 龔次長明鑫
比如電動摩托車的部分，未來5年我們透過補助等措施，可以增加20幾萬輛。
- 徐委員榛蔚
這個我也知道，因為我們花蓮、臺東已經做得非常多了，105年應該就有2萬輛的電動摩托車，但是去年汽油機車一共銷售80萬輛，電動摩托車才2萬輛，數字還是差太多，請問要怎麼樣加大力度？
- 龔次長明鑫
今年大概會超過3.6萬輛。以今年度來講，電動的部分會占到5%以上，我們將來會擴大補助……
- 徐委員榛蔚
這都是目前有在做的，但是汽車的部分要怎麼做呢？賴院長說2040年要全面使用電動車，但是你們的策略在哪裡？有沒有策略？TOYOTA直接告訴你全電動車時代是不會到來的，你知道遇到什麼困難嗎？
- 龔次長明鑫
賴院長是講，因為國外，包括法國、德國，他們都希望在2040年的時候就不再銷售燃油的車子，我們是不是也可以同時來做這樣的思考，所以我們經濟部門現在就在做一些模擬，看看怎麼樣可以達到這樣的目標。
- 徐委員榛蔚
院長既然已經發話了，下面的幕僚單位就要開始做政策的研擬和期程的規劃嘛！請問現在電動車的發展到底遇到什麼困境呢？
- 龔次長明鑫
電動車的部分我們現在是先從巴士開始，也就是比較大型的……
- 徐委員榛蔚
那部分現在已經有了啊，只是還沒有普及化嘛！
- 龔次長明鑫
是的，還沒有。
- 徐委員榛蔚
所以要趕快啊！
另外，針對其他的電動車種，工研院也要加進來啊！其實現在電動車的問題第一是電池的成本太高，續航力也有待突破，這些都必須靠經濟部趕快把相關單位鏈結起來，才有辦法解決問題，也才有辦法落實院長2040年這個願景。這本來就是幕僚單位應該要趕快來執行的，也是我們大家共同的期待，更是政府的魄力所在嘛！看看各國都這麼有決心，譬如2025年挪威、荷蘭就要禁售燃油車，德國和中國則是2030年要禁售燃油車，我們呢？我們對於燃油車有沒有落日條款或退場機制？這些都必須配合賴院長和小英總統的政策，請問經濟部到底研擬出來了沒有？
- 龔次長明鑫
因為昨天還是前天才有這樣的想法，所以我們現在還在規劃當中，我們會儘快把它規劃出來。
- 徐委員榛蔚
儘快？沒有期程嗎？你們應該也要告訴院長大概什麼時候會有計畫出來吧，而且院長應該也在急，因為這已經是他講出來的話了。
- 龔次長明鑫
現在是由兩位政委在督導，我們會配合……
- 徐委員榛蔚
哪兩位政委？
- 龔次長明鑫
張政委和吳政委。
- 徐委員榛蔚
賴院長說火力發電僅占污染源的2.9%，根據台電官網，其實燃煤發電、汽電共生發電、燃氣發電和燃油發電統統都屬於火力發電，所以火力發電共占79.9%，這是非常、非常多的。火力發電的排碳量從2014年到2016年不斷增加，而且2017年（今年）絕對增加非常、非常多，因為現在火力發電滿載，台中的部分也滿載，空污的問題才會這麼嚴重，所以這個部分我們不得不重視。那麼我們就來看看我們的地熱發展有沒有被重視。
根據台電官網2017年3月13日有關再生能源的資料，發電的前三名分別是陸域風力、離岸風力和水力及太陽光電，但是地熱呢？你們說109年要有150MW，114年是200MW。
史丹佛大學的學者表示，在臺灣的再生能源發展概況當中，絕對有發展地熱發電的潛能，因為地熱發電占了27.2%，另外則是離岸風力可以做到38%，太陽能發電也可以做到26.6%，這是史丹佛大學發表的。這和我們現在的再生能源政策有沒有相抵觸？綠色能源、再生能源的的占比是不是應該要調整一下？因為我們的地熱發電可以占到四分之一了！
- 龔次長明鑫
地熱的部分我們也非常努力，現在比較優先開發的是淺層的部分……
- 徐委員榛蔚
所以你也知道地熱嘛！我們自己的專家學者也說，臺灣地熱的潛質非常、非常好，因為臺灣溫泉非常多，全臺各地加總至少有3萬3,640MW，等於24座核四廠的發電量；花東地區、宜蘭平原、大屯火山群及廬山地區則一共擁有15萬9,600MW的地熱電能，可達美國地熱潛能的28.6%。這是本席剛才講的史丹佛大學評估的。
所以這個部分你必須再去調研，然後真的改變我們綠能的占比，好不好？
- 龔次長明鑫
是的。
- 徐委員榛蔚
本席最後的結語就是，剛才講過全臺灣地熱資源的分布狀況，花蓮也非常豐富，尤其我們有上千公頃的瑞穗溫泉區，這也是有關能源的部分，希望除了沼氣發電以外，政府也能在地熱發電的部分給我們支持，好不好？
- 龔次長明鑫
是的。
- 徐委員榛蔚
能源的部分固然是一個國安危機，但是我們大家一起共同面對來解決，我相信這是朝野的共識，好不好？
- 龔次長明鑫
是的。
- 徐委員榛蔚
好，謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為徐榛蔚本人的發言。