蘇治芬於經濟委員會會議邀請經濟部部長率能源局局長與台灣電力股份有限公司董事長及行政院環境保護署首長針對1.「能源轉型期間造成二氧…

1. 蘇委員治芬

   主席、各位列席官員、各位同仁。我覺得民進黨上台之後，我們的目標值都定得非常清楚，因為2025非核家園的目標，等於針對這幾十年台電公司過去的用電習慣，以及國人面對這些能源，我們必須做一些比較顛覆性的改革，我相信整個內閣最近一定會非常忙，譬如今天能源局局長就請了公假，到美國參訪大型的儲能，各個部會單位為了2025非核家園都非常努力，在創能、節能、儲能這三大階段，其實大家都非常努力，拚命達成，我相信這個過程很辛苦，也因為台灣現在面臨一個很大的瓶頸就是空污，空污真的是非常糟糕。我相信次長應該有看到昨天自由時報的報導，報導內容非常清楚，有三成至四成來自於中國為主的境外污染，環保署監資處處長也提到12月4日在富貴角的PM2.5最高濃度為平常的7倍。昨天本委員會開拔至雲林縣麥寮，雲林縣麥寮濁水溪的揚塵，其PM2.5是可容許標準值的50倍；昨天的報紙也提到興達電廠配合降載，因為高屏地區的空品出現紅色警戒，所以興達電廠降載700MW。我們看到的這些問題就是現況，這些現況會讓我們台電以及能源局右手要達成2025非核家園目標，但是左手面臨到非核、減污以及創造新能源的挑戰，所以這幾大面向的工作，對台灣而言，其實都是非常大的工程，但是如果我們努力做到，對台灣的影響會非常大，也會讓大家覺得台灣真的是個美麗的島嶼，讓國人對自己的國家會更有信賴感，對國人以及這塊土地來講，我們會充滿感激之心。所以我在這裡一開始要期許，面對2025年非核家園的目標，跨部會及跨單位的努力，其實是在創造歷史。

2. 接著要談的是，我們要達到這個目標，經濟部跟環保署在行政院院會裡是持不同意見，我們知道台電主張穩定供電，這是台電的目標，至於環境保護以及防治污染的工作，我們當然是把它做到最好，還要降低空污排放的可行性。我剛才有提到空污這麼糟糕，大家對石化這麼嫌惡，另外還包括揚塵的問題、PM2.5的問題，以及今天早上很多委員提到焚燒稻草的問題，焚燒稻草會不會產生戴奧辛等等？這零零總總，其實在台灣，我們生活周遭有非常多空污的來源，但是這些空污的來源有99%來自於人為的因素，針對這些人為因素，當然行政機關單位也加緊腳步，希望能夠達到50%、30%、20%，這就是我們的目標，這50%、30%、20%的目標就是未來我們要做的，但是我必須提醒次長，因為你們所規劃的太陽能光電需地面積是2萬5,500公頃，就我所知，以本席的家鄉雲林縣來講，這邊需地面積以及你們已經劃定的許多面積都是在雲林縣，包括地層下陷以及不利耕作的土地，但是這些太陽光電需地面積在雲林縣很難整合，這當然有很多因素，但是你們不要把需地面積2萬5,500公頃視為未來要達到50%、30%、20%的其中之一，這些太陽能光電的土地面積未來可以創造多少太陽能光電能源？你們可能要把它減半，之所要減半的因素太多了，所以次長對於這部分可能要有心理準備。

3. 今天很多委員也提到台中火力發電以及麥寮IPP火力發電廠等煤炭電廠的問題，我們談了那麼多的問題，我覺得以長遠來看，我們2025年要達到目標，我們還是要思考納入碳稅，因為唯有碳交易稅在台灣積極推動，才有可能在循環的、交互的對應關係中迸出好的能源，也會讓民間主動去做，因為有碳交易，因此有些大的公司願意投入，大家一起來創造一個美好的土地。本席一開始就提到如果2025年可以達到非核家園，對台灣這塊島嶼其實最大的價值是在於台灣人認同這塊土地，它就是Formosa、它就是美麗的島嶼，讓我們的下一代願意在這裡繼續待下去。所以其實我是用這樣的觀點來看非核家園，它未來可以創造的願景是什麼？我也要提醒次長第二個問題，除了碳交易之外，另一個就是儲能的問題，如果我們現在不趕快重視儲能的問題，不去面對這個問題，也不提出對案，我們的腳步會來不及。所以我們並不是一直在談可以創造50%、30%、20%，其實這延伸出的一些價值跟觀念也應該同時滾動思考、滾動執行。我們看到很多國家都面臨大停電，很多國家也開始在挑戰，高度仰賴再生能源，但是對於高度仰賴再生能源的背後，我們要提醒的是台灣在2025年之前，我們應當注意什麼事情？如果停電的問題以及未來無法安全供電時，我們的對應之策為何？所以不是50%、30%、20%的能源配比就可以解決，對不對？

4. 我們接著談紐約地鐵，紐約州長提出全球最前衛的分散式能源計畫，他們認為裝設能源必須要有儲存裝置，所以從紐約的地鐵開始。台灣一定也有大的公共建設，也有大型公共用電的公司及工廠，我們對於這些耗電、耗能的大型工業工廠以及公共設施，這些零零總總的部分，請問次長，要不要做個盤整？盤整包括它應不應該負擔有儲能？現在有很多人在檢討，太陽能光電不能只考慮前面PV的系列裝置，其實太陽能光電PV系列裝置的後面應該要再加上儲能，這才是未來最安全的作法，我們透過創能及儲能的方式降低供電的風險。

5. 其實我們做了很多調查，看了很多的資訊，這些資訊都提到儲能技術和分散式的發電對於智慧電網的發展是最重要的，有94%的專家。我們從很多案例裡面都提到儲能顯著改進系統，還超越了僅安裝太陽能的經濟性，當然也許太陽能的PV系統，一開始我們會覺得它的成本較低，如果加上儲能，它增加了設備的費用，但是太陽能加上儲能系統實現超過20年較高的累計價值，並提供只有PV系統所沒有的關鍵復原效益。大家一直在提50、30、20的時候，我必須提醒台電及經濟部次長，在這背後，我們可能要開始關心儲能。我們也看到芝加哥的其他案例，不過我們跳過，不再講。不曉得部裡面有沒有討論儲能的問題及台電的大型電網？

6. 主席

   請經濟部龔次長說明。

7. 龔次長明鑫

   主席、各位委員。有，剛才委員提醒我們幾個問題，我都有記下來，包括碳稅的問題，我們已經有承諾一個月內跟環保署、財政部討論可能的方案，並向委員會報告。

8. 另外，有關儲能的部分，現在行政院跟我們有加緊腳步，事實上，我們三天裡面就開兩次會，等一下這個委員會完了之後，我還要再開……

9. 蘇委員治芬

   以前我在雲林縣縣府的時候，台灣有一家大型電子公司認為未來一定會推動碳交易稅，所以到雲林找100公頃的土地，他說要提前善盡企業的社會責任，但是政府推動碳交易的腳步太慢，因此後來這個計畫就停下來了，很可惜。企業界對碳交易稅是有心理準備的，他們也打算做。如果有碳交易稅的話，可以衍生的周邊效益及外溢效果很多，所以我要提醒次長及台電公司。除此之外，台電的變電站也要開始考慮大型儲能。

10. 龔次長明鑫

    是。

11. 蘇委員治芬

    謝謝。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為蘇治芬本人的發言。