民主進步黨・全國不分區及僑居國外國民發言紀錄
- 陳委員曼麗
主席、各位列席官員、各位同仁。今天的召委用心良苦，因為大潭電廠的環評，造成大家擔心今年夏天會不會有限電危機。請問楊次長，你認為今天我們會供電吃緊嗎？
- 主席
請經濟部楊次長答復。
- 楊次長偉甫
主席、各位委員。供電吃緊有幾個因素錯綜在一起，第一，以目前的備載容量率而言，確實是偏低，當比6%還低時，吃緊狀況就要看當時的氣候狀況、氣溫狀況、運轉中之機組的維修狀況，如果正常，是沒有問題的。
- 陳委員曼麗
今天早上7時40分，我們看到台電網站上發布的用量是2,000多萬瓩，而今天的最大供應量是2,900萬瓩，所以到目前為止，你認為我們今天的供電吃緊嗎？
- 楊次長偉甫
以調度的立場來講是供電吃緊。
- 陳委員曼麗
如果從用電量和供電量之間的互動來看，依我個人的解讀，供電量還是夠的，但是臺電網站秀出今天供電吃緊，這就會讓很多民眾非常擔心，因為現在才3月，還有6月、7月、8月，如果今天的情形就算供電吃緊，未來該怎麼辦？所以我就想到我們的電力法規還有尚方寶劍可以給經濟部能源局或台電使用，其中能源管理法規定大型投資要有能源使用說明書，如果能源供應不足的時候，它有管制的尚方寶劍，也有限制、配套的尚方寶劍，甚至我們的主管單位還可以對能源用戶進行檢查，有需要的時候，還可以開罰。此外，汽電共生部分，還有增購能源的尚方寶劍，如果不夠的時候，還可以管制用電，讓一些用戶受到一些限制。請問次長，關於這些規定你都瞭解嗎？
- 楊次長偉甫
是，目前在供電吃緊的狀況下，除了在供應端的部分如委員提到的，電廠的運作必須加速更新機組之外，在用電需求端的部分，誠如委員在螢幕秀出來的相關法令，我們可以做一些處理。現在台電公司已經有的措施包括需量競價措施、抑制尖峰負載措施，以及用戶群代表等等措施，都已經在進行當中，未來的目標是擴大需量管理的部分，把用量的部分透過相關行政法令或法令規定抑制下來。
- 陳委員曼麗
其實臺灣用電的問題是不是都在夏天用電尖峰那一段時間比較吃緊，其他的時間都還好？
- 楊次長偉甫
過去確實是在夏季尖峰用電的時候。
- 陳委員曼麗
所以夏季大家比較緊張會不會有缺電的情形。
- 楊次長偉甫
但我也必須要說明，最近一、二年因為我們正在做能源轉型，所以有一些機組歲修時間要配合夏季的調度，不能讓它停機歲修，所以歲修時間集中到今年的淡季，就是在冬天的時候，所以到目前為止，台電公司還有一些機組還在趕歲修當中。
- 陳委員曼麗
這個部分當然是台電公司應該去做的，這是沒問題的。
- 楊次長偉甫
沒錯。
- 陳委員曼麗
因為次長之前也擔任過水利署長，所以你知道臺灣本來就是個缺水、缺能源的地方，我們本來就有一些限制，限水和限電，例如這一、兩個禮拜有些地方就有限水的措施，我相信政府的管理單位應該對這個政策的執行非常清楚，但是在能源不足、電源不足的時候，政府是不是真的有按照用電管理辦法限電5%，有需要的時候，甚至可以輪流停電50分鐘。請問次長，經濟部有落實執行這個政策嗎？
- 楊次長偉甫
是，確實在供電不足的時候必須採取進一步的措施，就是按照這些辦法來執行。
- 陳委員曼麗
真的有執行嗎？
- 楊次長偉甫
到目前為止，以去年為例，雖然我們供電非常吃緊，但是我們還沒有用到這個部分。
- 陳委員曼麗
還沒有用到，所以雖然我們嘴巴上說可能用電吃緊，不但媒體這樣放話，台電也是這樣講，可是事實上我們都沒有執行，在我的解讀就是根本沒有限電的危機存在。當然，大家可以針對5%限電措施預作準備，包括廠商，可是廠商比較頭痛的反而是跳電，今年1月份南科就有跳電情形，從早上8點多跳電到12點才復電，南科的廠商，包括群創，他們其實不是只有這幾個跳電時間沒電可用，因為他們的機組都要重新reset，在這種情況下，他們可能兩天的時間都在處理這件事，所以廠商的損失滿大的，如果政府對於跳電沒有搞清楚的話，反而會讓廠商非常頭痛，因為不知道什麼時候會發生跳電。請問次長，我們在這件事情上面有做過檢討或處罰嗎？
- 楊次長偉甫
這個是否由台電公司來說明？
- 陳委員曼麗
經濟部應該要知道吧！如果台電有一些懲處的話，應該要告知或報到經濟部。
- 楊次長偉甫
這個我們有檢討過，過去幾次的跳電，有一些是廠商內部線路的因素，這個部分當然就不是台電公司的責任。
- 陳委員曼麗
如果是廠商內部因素而跳電，我覺得廠商還不會怪經濟部，但若因為核一廠跳電，而造成南科跳電則不然，希望次長釐清到底是什麼原因造成跳電，如果是廠商自己的因素而跳電，我覺得不會上報紙，因為這是它自己的責任，但若是因為台電的關係造成廠商的損失，台電本身應該要檢討，甚至要呈報到經濟部來。希望你再瞭解一下，告訴我們到底是什麼原因造成跳電。
接下來，缺電的時候，大家都會講到汽電共生，根據台電的紀錄，發電機組的裝置容量是42GW，能源局統計的發電量有49GW，可是我們在汽電共生的部分，台電的紀錄是0.6GW，收購的量是1.6GW到1.8GW，但是我們詢問能源局時，它告訴我們是5.7GW，在這種情況下我們發現很多數字是兜不攏的，到底我們汽電共生有多少的量呢？
- 楊次長偉甫
餘電可以給台電公司供給其他公司的部分是1.6到1.8GW，這個數字沒錯，但還有的量是它自廠用掉了，所以這個部分的量在台電公司的調度上是看不到的。
- 陳委員曼麗
我們看一下統計表，在發展汽電共生的50幾家廠裡面，我們有沒有可能買更多？其中還有9家根本都沒有賣，所以他們提供的尖峰容量就是0，在這個部分，我們有沒有可能買更多？或者是請這些不提供的廠商提供嗎？
- 楊次長偉甫
最近我們確實做了詳細的盤點，幾家有能力但沒有提供的原因在哪裡，能不能請它提供，這部分已經盤點過了，有一些因素是因為它提供以後，它本身這些設備的穩定度是不足的，把它排除掉之後，能夠提供的，在今年夏季都會請它們提供。
- 陳委員曼麗
可是連中龍鋼鐵、永豐餘、長春、大園等等，這些大廠都是0。
- 楊次長偉甫
這些「無」的原因是因為它本身用電量非常大，它沒有用台電的電，用自己的電。
- 陳委員曼麗
汽電共生這個部分大概占12%至14%，可用的電力到底有多少，我也希望能夠搞得更清楚。另外，依據能源不足時期的用電管理辦法，3月底應該要提出預估的量，包括一些用電量大的產業，像是石化業、鋼鐵業，事實上他們的用電量大概占了25%，可是他們的產值大概只占GDP4.5%，所以我認為政府在這個時間應該要有策略，對於耗能的產業，在用電顛峰時期應該做一些限制。另外，我們也希望這個管制辦法能夠上網公開，讓很多人都能看得到，甚至我們也希望有一些懲處的方案，讓大家知道台電有作為。所以個人認為缺電其實是管理失當造成的，希望次長能夠好好檢討，也希望能規劃得更好，讓我們知道在管理這個部分，我們其實有更好的作為。最後，希望經濟部能在一週內針對我的一些要求提出做法，這些要求我就不再重複，但是我會用臨時提案來要求。另外我們到底有沒有限制用電的SOP？
- 楊次長偉甫
有，這些資料我們一併提供給委員。
- 陳委員曼麗
希望你把這些資料提供給我們。另外更正一下，群創的跳電不是因為核電，我的助理剛剛告訴我群創跳電不是因為核電的問題，但是我希望經濟部能查清楚，把原因和懲處告訴我們。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳曼麗本人的發言。