民主進步黨・澎湖縣選舉區發言紀錄
- 楊委員曜
主席、各位列席官員、各位同仁。我先與署長討論一下有關大潭電廠增建機組的部分，2014年通過環評時，原本要增加的是複循環機組，是嗎？
- 主席
請環保署李署長答復。
- 李署長應元
主席、各位委員。對，3到8組的複循環機組。
- 楊委員曜
這次則是先採用……
- 李署長應元
複循環的施工期程比較久，單循環要買、要建都比較快，還可以在增加一些設備後就過渡到複循環機組。
- 楊委員曜
過渡？
- 李署長應元
對，就是再增設一些設備，這些設備的增設都需要時間。
- 楊委員曜
不管是不是過渡，這樣是不是與環境影響評估法施行細則第三十八條第一項第三款「降低環保設施之處理等級或效率者」，以及第四款「計畫變更對影響範圍內之生活、自然、社會環境或保護對象，有加重影響之虞者」，而要針對申請變更部分重新辦理環評有點相違背？
- 李署長應元
第三款部分是指永久性的降低那個標準，而這裡是一個過渡，2年後就變成複循環，這是第一個。第二個，103年……
- 楊委員曜
署長，不好意思，我先打個岔，稍後你再從第二點開始講。過渡與否其實是認定的問題，你怎麼說服臺灣人這是過渡，而這個過渡期是多長，法律又是否允許這樣的過渡？這涉及到當初環評時有沒有預設期間，什麼時候開始必須要用複循環機組，或是在環評通過後所增建的就只能是複循環機組？如果環評通過後要增建就必須要採用複循環機組的話，現在就不能以過渡的方式來處理，這是我的看法。
- 李署長應元
從環保的立場來看，就像委員剛才提到的第四款，是不是會對生活、自然、社會環境或保護對象有什麼妨害、影響或變差，顯然開發都會提出降載措施，一直到110年，每一部機組增設的氮氧化物燃燒器（LNB）及選擇性觸媒（SCR），這部分稍後再請台電來補充，畢竟這是他們的專業。但是從環保署的角度與環評的角度來說，這些東西裝設後是有減量了，總體來說，對整個環境是減量了1,200多公噸，所以第一是對總體環境影響並沒有惡化，甚至有改善。第二，當時環評通過的3到8組，這2組的排放量也沒有超過環評核定的量，我想環評委員在這樣的認知下，台電承諾改善事項，除了大潭電廠，包括附近的林口電廠，雖然已經是非常高效率，稱為超超臨界，這個他們比較內行，我有向委員會建議可以隨時安排個時間去林口發電廠考察，因為新機組是政策方向，雖然是燃煤，但其對於整體空氣的污染物排放量都接近燃煤的標準，即使在這樣的狀況下，必要時都必須要安排降載，就像台中發電廠及興達火力發電廠在冬季都有安排幾百萬瓦的降載，事實上是有這些承諾，在總體條件下，環評會議才通過的。
- 楊委員曜
署長，我提這個問題主要是想要跟署長溝通一個觀念，關於環境影響評估，環保署的立場應該是捍衛環境的純淨，環境影響評估則是一個手段，我之所以提出環境影響評估法施行細則第三十八條第一項第三款及第四款與署長做探討，最主要是希望環保署在相關環境影響評估事項能夠恪遵法律的規定與行政規則的規範。如果台電這一次可以用類似過渡的概念，以後同樣事件發生時，環保署要不要採取同樣處理？在法律適用上一定是等則等之嘛！相同事情相同處理，台電這件事情在環境影響評估會議裡面通過了，以後會不會造成不良的影響，這是署長必須要先考慮的。
- 李署長應元
環評會議的專業性及透明性，從開始的第一分鐘到結束，所有媒體朋友都在……
- 楊委員曜
我們也沒有質疑。
- 李署長應元
有關於環評會議的專業性，因為每個委員都必須要對這個社會負責，所以開發案如果會對環境造成衝擊，環評委員都會要求其改善、提出替代方案或調整，除非他們能達到環評委員的專業要求，不然是絕對不會通過的。
- 楊委員曜
這一次讓台電過渡了，台電有沒有提出什麼改善措施？
- 李署長應元
我剛剛有稍微講一下，每個機組，從1號到6號機組，分年都有不同的降載機制。
有關這個部分的補充，是不是請台電陳副總來答復。
- 主席
請台電公司陳副總經理答復。
- 陳副總經理建益
主席、各位委員。從104年開始，我們已經針對NOx要減量，雖然台電機組已經達到環保的要求，但我們仍以企業形象為主，還是不斷的繼續努力，所以在大潭電廠3號機已經裝設Low NOx Burner，但是其效果並沒有像裝設SCR這麼好，所以未來從明年開始一直持續下去，每年我們都會利用大修時間來安裝觸媒轉換器。
- 楊委員曜
更換嗎？
- 陳副總經理建益
不是，這是增加的。因為這需要時間，而且是在既有機組上去做增加，所以我們會非常謹慎，因為裝設下去必須要確實可行，我們經過很多努力與評估，所以才做出這個削減計畫。
- 楊委員曜
署長，對於這件事情，國人也都很關心，你們能不能與經濟部、台電提供一個妥善的對外說帖或說明，以減少國人的疑慮，一方面是要減低國人對於這個部分是否會造成環境衝擊疑慮的說明，另一方面則是證明環保署確實還是恪遵相關法令在做事情。
- 李署長應元
那當然。
- 楊委員曜
我覺得第二點對我來講反而更重要。
- 李署長應元
感謝委員對環保的支持。
- 楊委員曜
你們回去後要把對外說明部分再加強一下。
- 李署長應元
我再向委員做個簡單補充，剛才陳副總有提到，一個是源頭的LNB（Low NOx Burner），也就是氮氧化物燃燒器，有的是舊換新，換新的是這個部分，至於新裝的部分則是SCR，也就是選擇性觸媒的還原設備，大概有這二個技術面的提升。
- 楊委員曜
另外，今天報紙報導，隨著核一、核二的除役，新能源難以在短期內填補缺口，北部區域的電力可能在未來數年都可能產生供需失衡，請問陳副總，這個供需失衡的情況會很嚴重嗎？
- 陳副總經理建益
其實早上很多委員的詢答中也有談到這一點，我們目前不單只是在夏天有用電缺乏的疑慮，在冬天因為機組歲修的關係，也會有缺電的疑慮。但是我們一定會盡全力及努力，來確保供電安全。
- 楊委員曜
怎麼確保？中電北送嗎？
- 陳副總經理建益
中電北送、南電北送都已經行之多年。
- 楊委員曜
還有沒有其他措施？
- 陳副總經理建益
還有從供給面與需量面部分來著手，早上已經做過非常詳盡的報告，在供給面上，包括大潭7號機的單循環計畫，我們也會儘快加速林口2號機、通霄新的1號機、大林新的1號機等趕快上來，這是我們的目標。
- 楊委員曜
也就是說，除了中電北送之外，還有其他新的供電方式。
- 陳副總經理建益
是。
- 楊委員曜
本席要提醒台電與經濟部，當社會對於政策有疑慮時，公部門有個很重要的工作，那就是必須對外進行很完整的說明，一方面可以減少不必要的紛爭，另一方面也可以掃除民眾的疑慮，這個很重要。謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為楊曜本人的發言。