蘇治芬於經濟委員會會議邀請經濟部部長列席報告業務概況，並備質詢

1. 蘇委員治芬

   主席、各位列席官員、各位同仁。我發現臺灣最近有幾個現象，本席先就這幾個現象與部長談一下。燈會剛辦完，不知道部長是否有注意到，我先舉一個例子，例如臺北市辦理過花博，在你的印象中，花博辦完之後剩下什麼？留下甚麼？

2. 主席

   請經濟部李部長答復。

3. 李部長世光

   主席、各位委員。花博辦完之後，它的館舍、所使用的場地有移作其他推動，後來有其他企業進一步加入，所以它有一部分再生能源跟廢棄物循環基金的使用，在花博場地有做進一步的調整。

4. 蘇委員治芬

   像徐旭東用保特特瓶蓋的那個場館和新生三館，如果部長有空或車子經過時，不妨繞進去看一下。

5. 李部長世光

   我去看過。

6. 蘇委員治芬

   大概就是晾在那邊！這當然不是經濟部的業務，但是經濟部會不會犯同樣的錯誤？

7. 李部長世光

   經濟部努力不要犯、不要只是曇花一現，我們儘量這樣處理。

8. 蘇委員治芬

   現在有很多有志之士開始探討，當初是為什麼而辦花博？不是為活動而辦，而是為什麼而主辦，我們把「為什麼」先抓出來之後，當然，在活動辦完之後，那個「為什麼」就會彰顯出它的用意，也會彰顯出它的城市治理能力，對不對？

9. 我再舉一個案例，部長上任之後，我們在2015年要達到非核家園的目標，包括電業法、再生能源、乾淨用電等都如火如荼進行，你覺得在蔡英文總統這一屆任內可以推到甚麼程度？

10. 李部長世光

    在4年內，其實現在只剩三年多，每次我跟總統報告，他都說：「只剩下三年多，不是4年。」

11. 蘇委員治芬

    你應該說只剩3年。

12. 李部長世光

    對，他每次都是這樣醒我們。太陽光電在兩年之內會增加1.52GW，離岸風電部分是四年計畫。

13. 蘇委員治芬

    OK，部長，其實我不會去跟你談這個數字，我要談的是「為什麼」，好不好？我們來談比較生活面或比較抽象的。

14. 李部長世光

    好。

15. 蘇委員治芬

    我發現我們現在對於制訂能源政策大概就只有3個數字，亦即50、30、20，這就是我們的目標。

16. 李部長世光

    那個是燃料的配比。

17. 蘇委員治芬

    對，50、30、20是我們的目標嗎？這個目標感覺很沒有文化面，你有沒有發現因為一個政策的制定而可能改變你的甚麼生活？可能會因為這樣而提供給你一個更優質的生活？我現在要跟部長探討的是這個問題。

18. 如果某一家公司或國營公司有一塊土地，非常適合用來做天然氣發電廠，但是地主的本業不在這邊，而明明他有很好的土地、地位和條件，請問你會怎麼看待這塊土地？

19. 李部長世光

    您指的是那塊土地先在是不同的分區、這個業者擁有很好的產業地位可以來做天然氣發電嗎？

20. 蘇委員治芬

    我先讓部長看一項資料，你不要因為看了這個就覺得台肥的這件案子好像跟部長不一定有直接的關係。台肥目前在苗栗提出一個案子叫做苗栗天然氣發電廠，這個計畫的緣起是因為國家正在推非核家園，廠區內有6公頃的土地要興建一座裝置容量1,000MW的天然氣循環，請問部長贊成嗎？

21. 李部長世光

    這要看它比較詳細的規劃。

22. 蘇委員治芬

    因為它的地理位置銜接中油，距中油的天然氣接收站其實滿近的，還有台電的饋線也都很足，看起來條件很好，對不對？

23. 李部長世光

    這要整體來看，要看它跟中油的管線是不是真的有接在一起、饋線是不是真的能……

24. 蘇委員治芬

    是非常接近。有一說是投資100億元，有一說則是300億元至400億元之間，不清楚。但是從這個案子的初步資料來看，我們覺得它是一個很好的案子，然而我們擔心的是如果台肥經營一家天然氣發電廠，你覺得恰不恰當？

25. 李部長世光

    它的公司原來應該是沒有做電廠的規劃，但是在整個架構底下對新的……

26. 蘇委員治芬

    對，我要再讓部長看一項資料，這家公司在2012年時因為有些人看好台商，很多電子業移到中國發展，那時候就有人提議台肥是不是也可以投資，去跟中國大陸的台商在業務上做接軌，當時台肥找了昇恆昌再成立一家叫旭昌的公司，其中台肥就占了51%、晉群公司占49%，而晉群公司是甚麼公司？它是由昇恆昌投資了35%、還有另一家是炫興化學公司，炫興化學公司裡面有一個主要人物叫做趙健良，他是前監察委員趙昌平的兒子，就成立了旭昌公司。投資了15億元，於是台肥就派了周偉馨去當董事長，其實裡面還有很多，細節並不是今天我要談的目的。其實這家公司跟台肥的主業並不相關，結果這家公司在去（2016）年宣布破產，才二、三年，這筆錢就浪費掉了！

27. 再者，我主要要跟部長談的是，如果台肥有這塊土地，它跟中油的接收站銜又接得這麼近，台電的饋線也非常足，我覺得這時候是不是不要由台肥來經營？台電可不可能跟台肥合作？

28. 李部長世光

    我想站在經濟部主管相關業務立場，如果有這麼好的條件，而台電有這麼多年營運的能力，我們會鼓勵推動這件事情。

29. 蘇委員治芬

    部長，你會責成朱董事長？

30. 李部長世光

    我會請朱董事長去做這樣的推動。

31. 蘇委員治芬

    朱董事長一定知道這塊地吧！你不知道這塊地嗎？如果這塊地的條件這麼好，就請部長責成台電董事長去研究這塊地，因為台肥過去經營、投資都是賠錢，所以這部分是不是請台電看有沒有跟台肥合作的契機？

32. 李部長世光

    這個案子我們完全沒有任何資訊，我們會跟台肥講一下。

33. 蘇委員治芬

    很奇怪！怎麼會沒有資訊？部長，你知道雲林縣有個斗六加工出口區嗎？你知道斗六加工出口區原先是誰的土地？這總共269公頃土地，原先是台糖土地，台糖董事長，你要知道你是台灣的大地主，這269公頃原來是要做什麼？是企圖要整合全台灣的紡織業工業體系，原來定位是一座完整的絲織和紡織大型工業區，現在變成什麼樣子，部長知道嗎？

34. 李部長世光

    它是加工出口區嘛！

35. 蘇委員治芬

    現在變成什麼？

36. 李部長世光

    綜合工業區。

37. 蘇委員治芬

    現在是有些進駐的大廠，像正新橡膠、允強實業、申琦工業、康柏威科技、誌懋公司等，但這些跟紡織都不搭嘎，當初是為了雲林的毛巾業和紡織業，我們跟台糖要了這塊地，成立絲織加工出口區，後來就改成斗六加工出口區。我要跟部長交換意見的是，台灣過去有很多很不好的現象，希望部長以後不要再犯。請問沙崙綠能園區會不會這樣子？這也是台糖的土地喔！台糖董事長你要聽好，都是跟你們要土地喔！

38. 李部長世光

    沙崙園區最後面的那塊地，的確是台糖的土地，經濟部兩個禮拜前接到行政院通知，從協助沙崙綠能園區的規劃轉成主責單位，目前經濟部楊次長正在全力重新盤點相關規劃，就是要避免委員所指的情形，綠能園區必須要能是真正推動相關產業。

39. 蘇委員治芬

    部長，我也到過沙崙綠能園區去看過，真的是一大片土地，其實台灣最擔心的就是沒有人才，到底有沒有廠商要進駐？有沒有人才要進來？我們希望不要跟中國大陸一樣，一劃下去什麼創新園區，一大堆的建築，但是晚上去看，辦公大樓的燈都沒有亮，這部長應該清楚吧？

40. 李部長世光

    對！最近部裡也在盤點這部分，思考的點在於那裡有沒有足夠的生活機讓工程師可以現地居住、生活，再加上整體相關產業的建置，才能讓那個地方不會變成委員剛才講的……

41. 蘇委員治芬

    廠商進駐以及台灣是不是有這類的產業人才，都是我們國家要注意的事，也就是現今的執政黨不要再犯過去的錯誤！

42. 李部長世光

    是。

43. 蘇委員治芬

    好，回歸到一開始跟部長討論的50、30及20，部長，50、30、20能不能翻轉台灣人的生活樣態？雲林縣潮厝有個養豬場，裡面大概養有4萬頭豬，我們也跟能源局和台電積極推動，在此我也要跟部長建議，因為我們的50、30、20不要讓民眾感覺是流於數字，好像現在的執政黨感覺起來很沒有文化，我覺得內涵一直凸顯不出來，偏偏台電公司又是技術部門，你看朱董事長就知道，他的臉長的就像是技術部門的人，所以如果跟他討論台電文化，你會覺得好像講不下去！至於能源局局長，他也是50、30、20充斥，我要說的是，站在雲林縣立場，我們有很多地方是可以轉換成乾淨電源，但是我們希望轉換的乾淨電源是跟我們的村莊生活相關，就是仿德國小村莊生活，可以跟綠能結合。針對這部分，雲林縣的潮厝，請部長責成朱董事長，不只電纜地下化，我們希望那個有4萬多頭豬的養豬場，可以提供我們現地小村莊綠能發電，請部長積極推動，讓它成為台灣一個很好的案例，好不好？

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為蘇治芬本人的發言。