孔文吉於經濟委員會會議審查106年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於經濟部主管：經濟作業基金、經濟特別收入基金、核能發…

1. 孔委員文吉

   主席、各位列席官員、各位同仁。我今天看到經濟部李部長的報告，有一點真的令我非常納悶。105年6月6日，本席在本院經濟委員會推動通過兩項決議，其一是，今年所有在原住民族地區針對核廢料最終處置再處理計畫，所執行的探勘調查應該全面停止，因為已經造成大南澳地區族人的憤怒、不安與恐懼。第二項決議是台灣電力公司不應該在未與當地原住民族人諮詢之情況下，進行潛在處置母岩特性調查評估作業，應該立即停止宜蘭大南澳的潛在處置母岩特性調查評估作業。這是去年6月6日立法院經濟委員會通過的決議，李部長在今天的報告中指出，持續就國內花崗岩展開區域地質環境特性調查，並發展岩體長期、穩定之監測技術，就表示你們還在繼續作業啊！

2. 主席

   請經濟部李部長說明。

3. 李部長世光

   主席、各位委員。委員，你當時提的是探勘前必須獲得原住民鄉親的同意，所以現在所有探勘作業都停止了，但執行全省地質調查是原能會的要求，我們必須對全省潛在地質狀況加以分析，才能提交進一步討論，這是根據選址條例的規則。所以我們的探勘是按照這個要求，而且是在全省進行，並非針對特定地區。

4. 孔委員文吉

   這個部分你們要清楚說明，而且你們這樣做等於是藐視國會的決議。

5. 李部長世光

   不，我們絕對不會藐視國會決議。

6. 孔委員文吉

   我的問題在於，你們在大南澳、秀林一帶進行母岩調查。

7. 李部長世光

   已經停掉了。

8. 孔委員文吉

   秀林的調查停掉了，但大南澳地區的勘查還沒停嘛！

9. 李部長世光

   已經封井了。

10. 孔委員文吉

    我現在要譴責的是，台電沒有先與原住民諮商，就直接在當地進行調查作業，導致當地原住民惶恐，憂心高階核廢料將來會貯存在秀林鄉與南澳鄉，當時蕭委員美琴也提過此事，我們兩人都是全力反對。

11. 李部長世光

    該作業已經停止，而且已經封井了。

12. 孔委員文吉

    針對本案，本席在討論預算時會建議全數刪除。既然你說地質調查是原能會要求的，你要詳細說明，既然是原能會要求的，怎麼又會變成核廢料的潛在處置母岩特性調查評估作業？此外，我要抗議的是，你們到原住民地區研究，可以不用與原住民商量、獲得同意嗎？

13. 李部長世光

    我請核能發電後端營運基金管理會蔡執行秘書說明一下。

14. 主席

    請核能發電後端營運基金管理會蔡執行秘書說明。

15. 蔡執行秘書富豐

    主席、各位委員。這是全國性的地質調查，而且必須在今年底之前把調查結果報給原能會，但我們都沒有針對特定地方做鑽探，這一點是肯定的。

16. 孔委員文吉

    你不要在國會殿堂撒謊喔！你們如果是為了核廢料處置做全國地質探勘調查，請你告訴我，是不是與核廢料的貯存有關？請你現在講清楚，這些探勘調查是不是與日後核廢料貯存有關？

17. 蔡執行秘書富豐

    最終貯存場的地質調查當然與核廢料有關。

18. 孔委員文吉

    對啊！

19. 蔡執行秘書富豐

    這是基於原能會要求，一定要做全國性的地質調查。

20. 孔委員文吉

    你現在承認嘛！你說地質調查是原能會要求的，你也要講清楚，是與未來貯存高階核廢有關。

21. 蔡執行秘書富豐

    但是並沒有特定地點。

22. 孔委員文吉

    你要講清楚，否則我以後會質詢你這句話，我也會追蹤喔！

23. 部長，現在我們打算把核廢料從蘭嶼遷出來，時程未定，你們現在又在秀林鄉與南澳鄉探勘，剛才蔡執行秘書也承認，這項母岩特性調查就是與未來的高階核廢料貯存有關的研究。

24. 李部長世光

    既然是原能會要求，當然與核廢料的貯存有關，但我們做的是……

25. 孔委員文吉

    有沒有知會秀林鄉、南澳鄉的原住民族鄉親？你有沒有知會他們，做這項調查是為了這方面的研究？

26. 李部長世光

    如果要調查當然會去做。

27. 孔委員文吉

    難怪當時大家都非常惶恐，擔心核廢料還沒遷出來，未來可能要擺在秀林鄉或南澳鄉，因為從這項探勘就可以判斷。所以，這筆預算，本席建議全數刪除，等討論預算時再談。

28. 第二，關於核廢料查核回饋金的運用處理情形，在102年至104年，執行率分別是66.5%與69.7%，最後卻變成35.52%，這樣的回饋金執行率被監察院審計部查核出很多缺失，你們有沒有去檢討、改進？

29. 李部長世光

    由於在改為乾貯之後就不能推動，所以就停止發回饋金了。

30. 孔委員文吉

    什麼不能推動？

31. 李部長世光

    因為基於環保要求，必須從溼式貯存改為乾式貯存，要乾式貯存必須興建建築物把核廢料包起來，而該建築物的預算是280幾億元，同時還有相關設施與設備必須處理，那個部分還沒辦法推動，所以回饋金無法執行。

32. 孔委員文吉

    你們應該檢討如何改進回饋金的執行方式啊！現在執行率愈來愈低了耶！

33. 李部長世光

    沒有，只有這個部分因為環保的要求無法推動。

34. 孔委員文吉

    要怎麼辦？就不回饋了嗎？

35. 李部長世光

    針對既有廢料貯存還是會回饋，但新增的乾貯還沒推動，所以預算就無法執行，不是因為我們怠惰，而是因為廢料還沒有貯存進去。

36. 孔委員文吉

    最後一個問題，經濟部的地方產業發展基金有很多用途，有沒有與原住民地區相關的地方產業發展基金？在哪一方面，可不可以來說明一下？

37. 李部長世光

    有，我請中小企業處蘇副處長說明。

38. 主席

    請經濟部中小企業處蘇副處長說明。

39. 蘇副處長文玲

    主席、各位委員。地方產業有許多都在原住民地區，而且有好幾項計畫。

40. 孔委員文吉

    有很多啊？

41. 蘇副處長文玲

    對，像花蓮、屏東這些原住民比較多的縣市，都有相關計畫。

42. 孔委員文吉

    你能不能說明一下，地方產業發展基金中與原住民地區有關的是哪一方面？

43. 蘇副處長文玲

    例如原住民特色產品之開發、產業輔導，以及原住民特色遊程的發展。

44. 孔委員文吉

    請你提供本席辦公室一些資料，好不好？

45. 蘇副處長文玲

    好，我們會後提供給委員。

46. 孔委員文吉

    資料要包括如何申請，因為我發現很多原住民鄉親都不曉得經濟部這筆地方產業發展基金有照顧到原住民。也請你們說明成效，包括已經在哪個地區推動、將來要如何申請作業，請你給我一份完整報告，否則本席都不曉得你們的地方產業發展基金在做什麼。

47. 蘇副處長文玲

    好。

48. 李部長世光

    我們會提出報告給你。

49. 孔委員文吉

    好，謝謝！

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為孔文吉本人的發言。