民主進步黨・雲林縣第1選舉區從這段發言整理出的主張
核廢料最終處置應如何處理？認為核能後端營運基金的治理與財務管理出現很大問題「核能後端營運基金管理會有很大的問題，無論是管理基金的治理或財政秩序，現在都出現很大的問題」核廢料最終處置應如何處理？認為高放射性廢棄物最終處置選址不太可能在境內「最終處置選址可能在境內嗎？不太可能吧！」核廢料最終處置應如何處理？要求經濟部提出支用核後端基金的除役時程表與台電歸墊計畫「部長，3個月以後，請你提出時程表。」發言紀錄
- 蘇委員治芬
主席、各位列席官員、各位同仁。請問經濟部李部長，經濟部算是大部，下屬那麼多單位，你認為在未來5年或10年，哪一個單位或是哪一個基金最令你操心？
- 主席
請經濟部李部長說明。
- 李部長世光
主席、各位委員。最讓我操心的？
- 蘇委員治芬
比如說業務量一定會很大的。
- 李部長世光
部裡的同仁其實都很能幹。
- 蘇委員治芬
所以都不用你操心？經濟部次長就可以不用列席？
- 李部長世光
不是。謝謝委員垂詢這件事，但經濟部……
- 蘇委員治芬
經濟部次長身為核能發電後端營運基金管理會的召集人。
- 李部長世光
是，次長們都分別被派去其他會議列席，並不是不來本委員會，我自己來應該就表示本部非常重視。
- 蘇委員治芬
好。我看了資料以後，發現核能後端營運基金管理會有很大的問題，無論是管理基金的治理或財政秩序，現在都出現很大的問題。為什麼本席會對部長提醒，我認為管理會出現很大的問題？因為核後端基金管理會未來承載了國家重大翻轉的政策。我們希望在2025達到非核家園目標，時間還剩幾年？要達成非核家園，包括核電廠除役、停役、封廠在內，會有很多事情陸陸續續開始進行，就一定要使用一些經費，請問，目前核能後端營運基金大多流向哪裡？
- 李部長世光
基金過去確實有孳息問題，同時，當時基金超過我們現金流量的需求，所以有部分金錢借給台電。
- 蘇委員治芬
借給台電，也就是說爐主是台電，最大的債主也是台電。
- 李部長世光
最大債主應該是基金會。
- 蘇委員治芬
台電未來如果要償還基金，要怎麼把錢支出到基金來？因為這是相當龐大的一筆錢。也許部長會告訴我，在未來的除役過程中，暫時還不會用到這筆錢，有些基金要優先支出其他費用。
請部長看看這張表，你覺得這張表有沒有問題？104年與105年的資料有沒有什麼問題？基金提撥率在104年與105年特別高，為什麼？這些數據沒有錯嗎？有沒有錯？
- 李部長世光
對，特別高。
- 蘇委員治芬
你看，數目有些一下子增加3倍，有些暴增六、七倍，103年度也才6936179938，但106年度就跳到43666189996，數字有錯嗎？有沒有錯？
- 李部長世光
沒有錯。
- 蘇委員治芬
也就是說，這兩年的核能發電度數特別高？
- 李部長世光
對，每一度提撥的數字提高。
- 蘇委員治芬
但每一度提撥率仍為0.17%，你看看第3個欄位，還是0.17啊！
- 李部長世光
應該是0.37才對。
- 蘇委員治芬
所以應該寫0.37？也就是說，以104年的提撥率來講，每一度是0.37%，錯誤是出現在第3個欄位？
- 李部長世光
我請台電同仁說明一下。
- 蘇委員治芬
部長，我要提醒的不光是一個財務資料表，這如果拿到國際上作為國際財務報表，會被人家笑死，光是一個報表到底哪裡出了問題？都看不出來，代表整個基金的管理是有問題的，我要提醒部長的是這一點。
- 李部長世光
謝謝，不過這是根據IFRS準則計算、調整的。
- 蘇委員治芬
部長，台灣3座核電廠從明年起就會陸續除役，對於除役經費，有一說是3,000多億元；也有一說是4,200億元，還有一說是6,200億元。以目前評估來看，到底需要多少錢來支應2025年的非核家園？
- 李部長世光
我們正在重估當中，一方面是因為核電廠除役，另一方面是要看是不是有最終貯存場這樣的設計，中間還有一個過程，同時要考慮選址等因素。另外，還有NGO要求改為乾式貯存場……
- 蘇委員治芬
對，請部長給我一個答案，到底是不是6,200億元？目前評估出來是6,200億元，未來還會不會再增加？
- 李部長世光
我們會再重新評估。在上次答詢時，我們已經承諾會在3個月內提出一個詳細報告，送到委員會來。
- 蘇委員治芬
那麼報章雜誌在報導的6,200億元，到底有沒有這回事？
- 李部長世光
那個數字不是台電直接送出來的數字，也不是經濟部的數字，所以我們需要做進一步分析。
- 蘇委員治芬
但三座核電廠如果要陸續除役，平均一座除役要花多少經費，總是要估算在內吧！
請問部長，以集中式貯存場所來講，目前有沒有鎖定哪個地點？
- 李部長世光
沒有，我們提出選址方法之後，還要送到選址委員會去討論，目前還停留在行政院永續小組的階段。
- 蘇委員治芬
也就是說，集中式貯存場所目前還沒有定論，對不對？
- 李部長世光
沒有。
- 蘇委員治芬
可不可能有某些核電廠因為核廢料無處可放，導致提前除役？要是沒地方可放，如何繼續發電？
- 李部長世光
按照現行條例，核電廠原本有40年的營運壽命，要是提前除役，會先存放在現有電廠，這部分符合現行法規，但如果選址條例與選址委員會能有結果，有集中式貯存場以後，核廢料就會送到那裏去。
- 蘇委員治芬
對於核後端基金的運用計畫，其實我比較擔心的是未來，現在政策已經決定了，也就是2025要達到非核家園，只剩下七、八年時間。
- 李部長世光
包括今年在內還有9年。
- 蘇委員治芬
好，只剩9年，你們針對這9年、包括支用核後端基金的除役年表做出來了沒有？年表或時程表如果沒有做出來，整個基金的管理有80%、90%都會流到台電，國家未來的財政到底要概括承受多少錢？這在基金管理上是很大的問題啊！
- 李部長世光
對，電業法一通過以後，我們會在3個月內重估完成整體費用需求，之後也會就財務計算與年表等資料做進一步計算。
- 蘇委員治芬
時程表什麼時候可以出來？
- 李部長世光
我們就是會在3個月內評估出整體需要多少錢……
- 蘇委員治芬
還要再3個月？好。那麼，在基金運用管理項下有一項高放最終處置，占比41.2%，在你們3個月以後要做出來的時程表裡頭，這41.2%用在高放最終處置的基金會不會呈現出來？
- 李部長世光
也會一起呈現啊！
- 蘇委員治芬
但是你們還沒有選址啊！
- 李部長世光
沒有選址，但可以算。址的部分還沒確定，但仍須計算出成本。
- 蘇委員治芬
最終處置選址可能在境內嗎？不太可能吧！目前看來是不太可能。
- 李部長世光
那是參考國外經驗所做的計算，如果如你說的，全台灣沒有任何一個地方願意做為貯存地點，全民就必須一起面對這個問題。
- 蘇委員治芬
如果要全民一起面對這個問題，這筆占基金41.2%的高放最終處置經費固然會呈現在你們的時程表，台電要歸還給核後端基金的金額也會呈現在時程表裡吧！
- 李部長世光
會啊！
- 蘇委員治芬
台電的錢從哪裡來？
- 李部長世光
台電會分年歸還，現在已經有償還計畫了。
- 蘇委員治芬
台電從管理會借了2千多億元，但只剩下幾年時間可還耶！
- 李部長世光
1,800億元啦！台電現在有逐年歸還。
- 蘇委員治芬
部長，我就聽你一句話，1,800億元，這1,800億元要分幾年歸墊？在你們3個月以後提出的報表中會呈現出來、在時程表中也會呈現出來？
- 李部長世光
現在還有7年償還期。
- 蘇委員治芬
所以3個月以後，我們會看到7年償還期，如果台電要歸墊1,800億元，平均一年要歸墊多少？還要計入當年期的喔！
- 李部長世光
根據目前大院的規則，是要求我們對台電的借款降到60%。
- 蘇委員治芬
對嘛！你就降到60%或65%。就像你剛才提到的，還有1,800億元，在3個月以後的時程表要怎麼列？由於這是長期借款，還款時間是7年，就算往後推到10年，如果1,800億元要分10年歸墊，台電一年也要提撥180億元。所以基金的管理出了問題，我是提醒部長注意。
- 李部長世光
好，我們會研擬還款計畫。
- 蘇委員治芬
還有另外一個問題要請部長注意一下，事關台糖土地，台糖土地如果在乙種工業區，地方產業發展基金其實應該給予協助，希望你們加以盤整，如果台糖土地位於乙種工業區，就應該責成地方產業發展基金與地方政府去開發成微型園區，這樣好不好？
- 李部長世光
這個部分，我們會處理，但是你提到台糖在乙種工業區的土地，現在是只租不售。
- 蘇委員治芬
對，但也因為只租不售，會妨礙到地方發展，所以台糖位在乙工的土地都荒棄，有些甚至荒棄了10年、20年、30年不等。
- 李部長世光
我們現在有在做分析，還在由綜企地方中心修正。
- 蘇委員治芬
地方產業發展基金應該針對台糖土地加以盤查，如果所在地屬於乙工，成立微型園區的速度就很快。
- 李部長世光
我們會做進一步分析，不過台糖這些土地是私有土地，但我們對台糖有監督的權力，所以我們會做這部分的考慮。
- 蘇委員治芬
台糖土地不開發也無利可圖。
- 李部長世光
對，台糖有5萬公頃左右的土地。
- 蘇委員治芬
輸的是誰？還是國家。
- 李部長世光
當然。
- 蘇委員治芬
部長，3個月以後，請你提出時程表。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為蘇治芬本人的發言。