民主進步黨・臺北市第1選舉區從這段發言整理出的主張
核能在能源組合中應扮演什麼角色？主張核子事故緊急應變基金的交流差旅費，須以宣導非核家園觀念為支用條件「但書是必須宣導非核家園才得支用。」發言紀錄
- 吳委員思瑤
主席、各位列席官員、各位同仁。我先跟主席反映6分鐘絕對不夠，好多事情要講。
- 主席
下一次不會了，因為下午要審查原能會預算，以後不會有這個情況。
- 吳委員思瑤
我儘量努力，我知道。
- 主席
我們儘量避免。
- 吳委員思瑤
本席要請教部長，今天剛好有hot issue新聞事件，我必須先就我長期關切採購制度的改革跟你提出一些想法，我就具體講建議。你講得非常好，我們不能從個案來頭痛醫頭、腳痛醫腳的調整，應該從制度面去看所有藝文採購的問題，今天是劇團發生了，其實非常多音樂團體，不管是表演藝術或視覺藝術，都會面臨到一套不合用、落伍的、把廠商及創作者當壞人來防的採購制度。
我很快的做個提醒，第一，藝文採購作業參考手冊，我非常感謝你上臺之後，也在我召開公聽會之後，部裡頭確定要啟動一個全新的藝文採購手冊編纂，我要做個提醒，原定的期程是5月，但是現在工程會的採購法還沒有送到立法院來，當然本席已經提出我研議1年的採購法對案，所以你這樣的藝文採購手冊，必須搭配新的採購法修正之後，才能夠有更精進的條文解釋，提供案例和範例給所有藝文採購相關人員，這件事情必須跟採購法的時間能夠接軌，所以5月的期程是要配合工程會，還有立法院的審議。
第二，就制度論制度，今天衍生劇團這樣的血汗、待遇，其實就是整個採購制度，我具體建議，這也是我的要求、長期希望，採購法規範的是工程、勞務和財物三類的採購，我們的藝文採購最起碼有一個專章，甚至我個人期待，我們可以有一個藝文採購的專法，真的這是臺灣社會鼓勵藝文工作非常需要做的事情，我們要勇敢承擔。部長，我是不是能夠就今天的個案，可以得到你願意點頭來研議？一個採購法當中的專章，甚或提升到藝文採購的專法，這真的是大事，我對你有無限的期待。
- 主席
請文化部鄭部長說明。
- 鄭部長麗君
主席、各位委員。是，我已經指示同仁在積極研議中，我們也會跟工程會會商，必要的時候透過文化會報，跨部會來進行……
- 吳委員思瑤
那是專章的方式或是專法的方向？
- 鄭部長麗君
這是立法的技術和策略，我們會跟工程會來會商……
- 吳委員思瑤
好，非常好。
- 鄭部長麗君
目的是如同各位委員所關心的。
- 吳委員思瑤
好，我非常期待。現在工程會在做採購法母法的修正，我們是不是能夠迎頭趕上？我們就趕快加緊來做，非常感謝部長的正面肯認，我們會在專章或專法上有更強力的作為。
接著我要進入審查預算的主題，我大概只能講重點，我拋出來，希望部長能夠回去研議，今天要得到你的yes或no也許有困難，我先點出問題，中山樓和南海藝廊跟今天審查的預算有關，中山樓我會在處理國父紀念館的預算裡頭跟你討論；南海藝廊我會在處理史博館的預算時跟你討論。中山樓是市定古蹟，我們唯一一個登上鈔票的建築、文化資產就是中山樓，修澤蘭建築師去年剛逝世，中山樓50週年，它的文化資產建築的價值，我不再多言，就是國家的瑰寶。你也非常熟悉，它過去在修憲你當青輔會主委的時候，也在這裡啟動了青年國是會議，它的場所精神非常可貴；但是它的命運多舛，一再地轉手，最關鍵的權責改變是在我們，它過去都跟國父紀念館掛在一起，因為它不折不扣就是紀念孫中山先生的，但是在組織改制之後，教育部接了中山樓，然後國父紀念館歸回文化部，兩個雙胞胎就硬被拆散，而教育部現在交由臺灣圖書館來營運中山樓。部長，你知道臺灣圖書館在哪裡嗎？在中和耶！一個在中和的臺灣圖書館，怎麼管陽明山的中山樓？當然鞭長莫及，而且確實專業不足，所以發生問題──經營不好、赤字連連、每況愈下，唯一的方案就要被OT出去了。
部長，教育部沒有能力經營，鞭長莫及就要把它OT出去了，真的臺灣太離譜了，過去是山也BOT、海也BOT，現在是山也搞文創、海也搞文創，因為教育部就要把它OT出去，在陽明山上搞文創園區，我的天啊！真的是山也文創、海也文創，我們要採煞車，還好經過我的要求，教育部暫緩了OT重新評估，所以現在是文化部介入的時機。OT案不會成功的，因為過去內政部已經夭折了，所以我說我今天不一定拿到你yes或no的答案，我希望我們可以來評估。為什麼我認為文化部要介入？整個中山樓都是臺北市市定的文化景觀，而中山樓的建築本身是古蹟，當中還有非常多歷史建築群，就是歷史建築，但是它暫列在教育部、內政部與新北市，因為人人有責，所以人人沒責、事權紊亂。
你看看我在這裡也提示，內政部管的整個介壽堂、國建館，好幾個歷史建築現在都破敗，都沒有人去修復，文資就被凋零了，所以文化部要介入，就督導文資維護的你要介入，介入做更宏觀的園區活化再利用，我更認為、更期待你要介入，文化部in或out、yes或no，你要先給我答案，還是你給我一個答案就是yes，回去再想一想？
- 鄭部長麗君
這些問題其實我想了一段時間，我可以給委員答案，但是答案不是針對一個個案yes或no，因為今天有中山樓的個案，它屬於市定古蹟、教育部主管，其實還有許多中央國公有的文資，由國家各機關所有或管理，它本身有文資或潛在文資的價值，所以文化部當然關心。我們介入是要介入文資的價值有沒有被好好的維護，如何修復、活化，還是我們接手？這涉及文化資產保存的制度。
- 吳委員思瑤
對，所以我的要求就是兩個介入，就像你說的兩種程度的介入。
- 鄭部長麗君
這個涉及我們的文資制度要怎麼走，是要走各管理機關依現行文資法，管理機關要負起修復、維護的責任？問題是活化的時候，各管理機關的想像力都太單一，缺乏國家對整個文化資產修復、保存、維護的意識與想像力，對這一點的促進乃是文化部的責任，如果各機關未來在這一點上真的做不好時，文化部固然因為預算與人力的緣故無法一一接手，但我們仍願意思考是否成立國家級的專業文化保存機構，以協助相關機關來管理文化資產，對以上這兩條路，我們現正在思考當中；今天委員非常關心民間的每一個個案，但我們認為應該先思考未來整個文資法及國家文化保存制度的走向，對這部分，我們需要在行政院裡面跟相關部會進行協商，無論如何，針對我們國家在文化保存方面所面臨的困境，我一定會作深入思考。
- 吳委員思瑤
請部長放寬心，我並沒有要求你現在就把中山樓要回去文化部，而是希望文化部伸出援手，介入這件事，即對中山樓建築的本身，文化部要不要幫它正名？是不是要跟它的雙包胎──國父紀念館一起歸到文化部，這確實是可以思考的問題，畢竟它們都具有這樣的發展脈絡，而這也是中山樓特殊之處；我同意部長剛才的說法，各部會確實都有這樣的狀況，而此並不代表他們管理文資或活化再利用處理不好時就變成文化部的事，我當然同意，所以，我非常肯認部長剛才說你會有其他介入的方式，也許是另外有一個政府機關組織來協助各部會處理這件事。
- 鄭部長麗君
這是一種可能，我只是想跟委員表達，剛才我並不是說各部會對文資管理不好時就交給文化部是不對的，而是說……
- 吳委員思瑤
當然，我相信你也接不來，至少現在各部會還很強大。
- 鄭部長麗君
其實，現行文資法制度的精神，就是各管理機關必須負起責任，但我也不諱言地說：目前國內文資保存的意識不足，各管理機關並未編列文資保存相關預算，沒有好好修護與保存，而且活化的想像太單一，以致有形的文化資產從我們的生活中消失了，所以，如果要讓它重新回到我們的生活中，必須要有整體制度與意識建構，對這部分，我們要先跟行政院討論未來整體制度與意識建構到底要往哪個方向去走。
- 吳委員思瑤
我也知道部長在這方面已看到問題，所以，本席非常期待未來部裡能就這方面跟我們做個專案報告。
- 鄭部長麗君
因為有些國家是朝第三方制度的方向，所以，未來這一塊有無必要建立第三方制度，我們認為也可以考慮。
- 吳委員思瑤
對。接下來我還是回到質詢的主題，即中山樓跟文化部的管轄比較有直接的關係，請部長回去好好研究一下；我們認為，整個園區的活化再利用，文化部勢必要介入與協助。
- 鄭部長麗君
還有關心。
- 吳委員思瑤
因為質詢的時間快到了，所以，接下來本席只能跟部長點出與中山樓情況雷同的南海藝廊，在處理史博館預算的時候本席會再跟部長討論這個議題，因為它也正面臨被消失的困境，目前已經有很多藝文界的朋友為它的存留進行連署，我認為文化部可以介入的理由是，過去所稱的大南海計畫，在部長上台後修正為歷史博物館生殖計畫，而南海藝廊正是這個計畫當中最大且最重要的項目……
- 鄭部長麗君
我們是把原來的計畫併入首都博物館群計畫內。
- 吳委員思瑤
我們認為，南海藝廊未來在首都博物館的聚落中將發揮它在當代藝術上重要的功能，對這個個案，等到以後審查歷史博物館預算時再做討論，我們希望部長能對這個案子伸出援手協助教育部門。
- 鄭部長麗君
好，我會來關心這個案子。
- 吳委員思瑤
謝謝部長。
- 主席
假若所有50年以上的建築物都歸文化部管理，文化部就一定會壯大起來。
接下來請蔣委員乃辛發言。
- 蔣委員乃辛
主席、各位列席官員、各位同仁。請問部長，你知不知道我們召委對你特別好？過去教委會對各部會的預算解凍案，從來沒有把它跟基金排在一起做報告並進行審查的，都是分開進行報告或審查，只有對文化部的部分召委非常堅持；其次，對其他部會委員答詢的時間，都是給10分鐘，必要時可延長2分鐘，對今天文化部的答詢，召委卻只給每位委員6分鐘的時間，必要時可延長2分鐘，所以，今天不僅委員質詢的不夠盡興，部長也回答得不夠完整，只有主席站在那裡站得很過癮，所以，你真的要謝謝今天的主席……
- 主席
請文化部鄭部長說明。
- 鄭部長麗君
主席、各位委員。我也要感謝各位委員的支持！
- 蔣委員乃辛
誠如剛才吳委員所說，除了中山樓、南海園區之外，中興新村的高等園區不也是面臨同樣的困境？照原來的規劃，高等園區將近90%的部分是劃為文化景觀區，結果後來交給科技部處理，文化部沒有介入，事實上，文化部也不想介入，這其中點點滴滴……
- 鄭部長麗君
我們真的也不想介入。
- 蔣委員乃辛
即使文化部想完全介入文化的部分，就目前的狀況來看，文化部長必須要有行政院副院長的層級才會有此可能，當然，以現有組織架構來看，預算也不充裕，可是如果在有限的預算內做充分運用，並務實推動各項計畫，我認為這是文化部目前要做的事。
- 鄭部長麗君
是的。
- 蔣委員乃辛
我們看到文化部在這次行政院推出的前贍基礎建設計畫內爭取到不少經費，可是有關影視的部分，根據外界的看法，台灣影視界的最強項，請問部長知不知道究竟是什麼？
- 鄭部長麗君
委員所指是不是我們的電視、電影及OTT等等？
- 蔣委員乃辛
對。在這當中大家公認最強項的是什麼？
- 鄭部長麗君
我身為部長，當然認為每一項都重要，我不能在這裡說哪一項最重要，不過，就各項產值發展的情形……
- 蔣委員乃辛
我告訴部長好了，台灣影視界最強項的就是「便宜」，包括國外與台灣業者都對此持同樣的看法，國外連續劇一集的製作費花費多少錢，台灣製播一集又是多少錢，兩相比較下馬上就知道，舉例來說，三立電視台1小時的製播費120萬元到150萬元，東森電視台則是200萬元到250萬元，至於OTT內容產業則是打六折；又，民視的長壽劇每分鐘花費1萬元，另外，關於劇團的部分，1小時68元，看看他們的標單，大家都覺得對劇團不夠公平，但為什麼劇團還搶著去投標？難道沒有比這裡還好的發展環境嗎？當然沒有更好的環境，所以，即使這裡的條件很苛，他們還是會搶著去投標；請問部長，能不能營造一個比現在條件更好的發展環境，讓劇團不去投財政部的標，到時候財政部自然就會把他們的條件提高，所以，這不僅僅是一個投標的問題，而是整個大架構及內部結構發生問題，國內市場上還有沒有更好的環境，可以作為他們選擇的標的，這是大家應該思考的問題。
同樣的，針對國內整個影視產業，政府能不能提供比現在更好的條件與環境，讓業者願意付出更高的成本做出最佳品質的電影，甚至打入國際市場，進而提升整個影視產業的水準，這才是影視產業未來的希望。
- 鄭部長麗君
是。
- 蔣委員乃辛
可是你們這次為爭取納入行政院前贍基礎建設計畫所做的規劃中，包括超高畫質計畫4年編列24億元，而這24億元將全部撥給公視……
- 鄭部長麗君
不是如委員所說的這樣！
- 蔣委員乃辛
即使不是全部給公視，也是由公視主導整個計畫。
- 鄭部長麗君
不會是這樣。
- 蔣委員乃辛
那會是怎樣？
- 鄭部長麗君
公廣只是平台之一，其實，在前贍基礎建設計畫的數位建設，部裡只提出一個概念，就是在超寬頻社會追求4倍高端技術，我們所著重的應該是內容的部分，所以，我們一開始希望建立生態系……
- 蔣委員乃辛
因為本席詢答時間有限，沒有辦法讓部長答得很完整，我只問部長在24億元的經費中究竟有多少是要給公廣集團的？
- 鄭部長麗君
不會是全部。
- 蔣委員乃辛
大概是多少？
- 鄭部長麗君
目前我們正在思考生態系該如何催生，一如委員所說，我們必須面對市場，以及它永續發展的邏輯，所以，未來我們希望能透過通知與補助雙軌來催生生態系；至於數位建設所著重的是內容部分，且提升製作規格，但這些工作不會完全透過公廣。
- 蔣委員乃辛
如果今天打造國家隊，而且是公廣集團的國家隊，說實在的，這對整個產業來講有何幫助？
- 鄭部長麗君
我瞭解，所以我們希望這個國家隊是整體的。
- 蔣委員乃辛
我希望每一個產業都是國家隊，這樣才是整體的提升。如果只有一個隊是國家隊的話，就會變成一個樣版了對不對？
- 鄭部長麗君
沒有錯，要催生整個產業的生態系，不過，我想應該不會是委員說的這個樣子，所以請委員放心，等我們有了進一步的規劃與報告，我們會再向委員與社會各界說明。
- 蔣委員乃辛
公廣集團一年給9億元，最近這幾年每年都給3億元做超高畫質，這樣加起來就是12億元了。如果24億元分4年給，每年就是給6億元，這樣一來，公廣一年就有18億元了。
- 鄭部長麗君
未來的計畫不會這樣規劃的。
- 蔣委員乃辛
希望部長在資金的運用與安排上不能集中在一個地方。
- 鄭部長麗君
我們會著眼催生生態系。
- 蔣委員乃辛
還有，有關補助的機制，不管再怎麼好，再怎麼補助也不能超過49%。
- 鄭部長麗君
目前是有這樣的規定。
- 蔣委員乃辛
你覺得這個規定合不合理？
- 鄭部長麗君
因為這涉及著作財產權的問題，所以目前的補助是規定不得高於49%。
- 蔣委員乃辛
但這對很多業者來講，這樣是不夠公平的。
- 鄭部長麗君
我們現在進行的是雙軌。
- 蔣委員乃辛
這樣的經費對他們來講是不足以扶植的。
- 鄭部長麗君
希望國家能以雙軌的方式進行，也就是採獎補助與投融資，在投融資的部分不只包含國家的基金，還包括了民間的投融資，希望能健全整個資金的環境。
- 蔣委員乃辛
投融資也有投融資的限制。
- 鄭部長麗君
投融資的限制就是涉及……
- 蔣委員乃辛
也必須達到模組的水平以上才能進行投融資，政府金融機關也才會接受他們嘛！
- 鄭部長麗君
目前有個協力辦公室，希望能夠提高這樣的媒合。
- 蔣委員乃辛
在這個情況下，對於剛起步的、還沒達到這個標準的，有些需要靠補助的部分，卻因這49%的限制……
- 鄭部長麗君
這就要互相搭配。
- 蔣委員乃辛
部長，這個問題我沒有辦法讓你完整地答復，所以我一開始就怪主席，只有主席站得很過癮，其他人都不過癮，現在主席一直揮手讓我繼續講，所以沒有關係了。希望部長能好好充實這個前瞻基礎建設，因為不管是在文資上還是在數位科技上都有相當的比例是在文化部對不對？一個是18億元，另一個是24億元，還有一個二十幾億元的文資，至於城鄉的部分也有一個七十幾億元的和一個八十幾億元的，所以資金並不算少，在公務預算的比例中算是占得相當高了，所以要運用你所獲得的資源真正去扶植產業，把文資產業做好。甚至有些文資產業可以和文創產業做某種程度的結合，這些都是可以做到的事，所以部長要思考如何將它好好充分地運用，這是文化部應該下點功夫。
- 鄭部長麗君
委員的建議都在計畫的想法裡。
- 蔣委員乃辛
前瞻基礎建設計畫有一本是包括整體的，我最近特別請文化部提供本身獲得前瞻基礎建設計畫的預算細項、項目與內容給我，但遺憾的是，你們提供給我的資料竟然比整體的前瞻基礎建設計畫裡的內容還要簡單也還要少。我就覺得很奇怪，你們到底是怎麼匡列前瞻產業的經費？在根本沒有準備的情況下，就突然爆出一個前瞻基礎產業，於是你們就先爭取預算，先匡列後再拿這筆錢慢慢規劃。如果是這樣的話，那就很可怕了。
- 鄭部長麗君
不是這樣的，在前瞻基礎建設計畫中其實有些是將既有的計畫擴大，有些是要報修，有些是新增的計畫，這部分我們有計畫的概要，但有關細部計畫和報修計畫的部分，行政院在4月底會做出完整的彙整，所以我們並不是不提供，而是要等細部計畫完全彙整、溝通並核定之後，就會立即向各位委員們說明。
- 蔣委員乃辛
希望部長能給我一份更詳細的資料。
- 鄭部長麗君
放心，我們的計畫真的都有扣緊政策目標，希望能在未來前瞻發展中做最基礎的建設。像在數位建設中有國家文化記憶庫，就是在提供文化data的存、譯、取、用，會涉及到未來文化經濟要發展的元素與故事，這就是一種基礎建設，所以我們未來會再向委員詳細說明。
- 蔣委員乃辛
主席，不是我不接受，都是部長在回答，我已經沒有時間了。
- 主席（吳委員思瑤代）
我們讓部長清楚地闡述，因為他有很完整的規劃，謝謝蔣委員和部長。
請許委員智傑發言，時間為6分鐘，得延長2分鐘，這是你自己訂的，請遵循。
- 許委員智傑
主席、各位列席官員、各位同仁。謝謝各位委員的指教。部長，我想再問一次，衛武營何時會完成？
- 主席
請文化部鄭部長說明。
- 鄭部長麗君
主席、各位委員。在我剛剛的報告中有提到，目前行政院是核定在108年6月，目前工程的進度已在掌握中，所以對於這個核定的日期，我們會用最高的效率和最快的速度去進行。
- 許委員智傑
這次肯定不會再延後了嗎？
- 鄭部長麗君
楊子葆次長和我都在密切關注這個工程的進度。
- 許委員智傑
以前馬政府執政的時候，我就被騙了4次。
- 鄭部長麗君
過去有些關鍵的困難有了突破，所以我們是審慎樂觀。
- 許委員智傑
記得部長剛就任的時候就跟我說是今年年底，後來又說是明年年底，現在我看到的報告是108年，也就是後年6月……
- 鄭部長麗君
我們並沒有說是明年年底，我剛上任的時候，同仁的確有給我一個數字，但經過我深入瞭解後發現工程有些問題，所以我要求如實如質……
- 許委員智傑
沒關係，我只是強調而已……
- 鄭部長麗君
現在已把期程定出來了，我們希望能如實如質如期完成。
- 許委員智傑
108年6月我們都還在，我相信你也還在文化部，所以希望我們能一起要求，因為衛武營在高雄已做了10年，也拖了四、五年，總之就是拖很久了，所以希望部長能和相關單位注意。
接下來，我要請問部長的是，文化部是文化推廣部還是文化管理部，抑或兩者都有？
- 鄭部長麗君
我不確定要如何回答。基本上，我們是採文化治理的概念，因為文化其實是民間由下而上發展的，文化部政策的轉型是，我們要如何建構支持的體系，我想推廣的部分也都包含在這個領域裡面了。
- 許委員智傑
當部長其實是很辛苦的，像我剛剛提到的，如果最後什麼都要文化部管的話，希望我們的眷村也能由文化部管，但這樣你就會管不完。所以，我們最好來談文化的概念，文化部部長或文化部在台灣到底應該要扮演什麼樣的角色？文化部在部長任內能讓我們看到什麼不一樣的表現？至於其他的部分，對於不須管太多的就不要管那麼多，我覺得台灣的民主時代從以前到現在就是管太多，應該是該放的就放，放掉一些不需要管的而去做一些可以看得到成果的，文化部這樣定位會不會比較好？
- 鄭部長麗君
大方向就如同委員也如同我剛剛提到的，文化本來就是由下而上以民間為主體的，所以文化部要思考國家政府與民間如何協力建立一個支持的體系。
- 許委員智傑
希望能看到文化部的影視文化產業會怎麼進步，我覺得部長可以定一個很簡單又讓我們看得到的目標，而且到那個時間的時候，我們看到的成果，還真的做到了。這樣的文化部是不是比較簡單？你也不用管那麼多瑣碎的事情，對於可以鬆綁的就盡量鬆綁，做一個可以讓我們看得到的成績，這樣不是比較簡單嗎？不然等你再當個幾年之後，在影視文化產業方面，我就不知道希望台灣可以行銷到世界的片子何時才能看到成果。部長對於你的夢、你的願景或規劃，可不可以給我們一個看得見的時間？
- 鄭部長麗君
對於這個時間，我們都希望愈快愈好，但是自從我上任部長以來，我覺得我們許多文化發展的問題在很結構性的地方，且生態性很不足，這必須回到基本進行系統性的檢討，因此，我們也在翻轉整個政策架構，而這的確需要一點時間，但是我相信每一年都會逐步看到一點進度。
- 許委員智傑
沒有關係，我只要相信你，便不需要知道你太詳細的作法，但是我要知道何時會看到成果。
- 鄭部長麗君
我相信我們每一年會逐步有一些進展。
- 許委員智傑
我覺得部長應該以此為目標，在你卸任之前，讓我看到文化部可以端出你做的菜，而且這個菜做得很好，又很豐盛，我們就稱讚你，這就是這麼簡單！如果你說出許多細節作法，最後我卻看不到好菜端出，也是無效，這是一個簡單的概念。
譬如「青梅竹馬」這部楊德昌導演的電影作品，於1985年在台上映四天就下片，如今比利時修復該片，今年歐洲的法國還放映這部台灣電影，不知部長有沒有掌握並了解這個訊息？
- 鄭部長麗君
我知道，我也是在法國看「一一」這部電影，我們知道這個情形。
- 許委員智傑
你們知道國家電影中心大概修復多少片子嗎？
- 鄭部長麗君
關於委員關心的修復問題，沒有錯，台灣許多國片的確是由跨國力量參與協助修復。
- 許委員智傑
請教部長，你知道我們保存片子的溫度嗎？
- 鄭部長麗君
關於具體數字，我現在記不得，但是我知道，它會區分材質、年代、類型……
- 許委員智傑
部長知道我們保存片子的預算有多少嗎？
- 鄭部長麗君
關於我們的片庫保存，我在上任之前已到場看過，我也覺得它的環境設備……
- 許委員智傑
我們保存片子的預算大約是4,000萬元。請問保存的溫度？
- 主席
請文化部影視司王司長說明。
- 王司長淑芳
主席、各位委員。保存溫度是負6度至18度之間。
- 許委員智傑
這到底是幾度？你們的保存溫度是跳來跳去的嗎？保存溫度是負6度至18度嗎？這是在騙外行者！
- 主席
請文化部影視局徐局長說明。
- 徐局長宜君
主席、各位委員。因為電影中心共有11個片庫，片庫又分為好幾種類型，其中一種類型保存最重要的片子，它們會被放在負6度這最好的溫度底下保存，其他的片子則會視狀況保存在不同的片庫，所以我們才會說保存溫度在負6度至18度之間，這會照片子的狀況……
- 許委員智傑
所以保存溫度都不一定，比較重要者保存在較低溫處，比較不重要者保存在較高溫處。
- 徐局長宜君
對，這會照片子的重要性、材質和年代等等分別保存，它分為好幾種不同的片庫管理。
- 許委員智傑
請問你們有沒有保存「青梅竹馬」這部片子？
- 徐局長宜君
我們可能要查查它有沒有在片庫。
- 許委員智傑
好，我的發言時間也差不多要結束了。我只是希望我們不需要管許多細節，但是要管整個概念，比如電影的保存，因為我看到的資料是你們都將片子保存在20度左右，當然這個訊息不見得很正確，你們可以再查查。
- 鄭部長麗君
我去看過，這應該不是全都保存在20度。
- 許委員智傑
你們再查查。又譬如對於以前的片子和以後的片子，我們的保存和修復情況，還有我希望我們能在國際有所表現，這個機會有沒有？文化部要趕快創造那個環境，趕快讓我們有可以搬得出檯面的東西。我這是語重心長！部長，我們以前也是在說……
- 鄭部長麗君
簡單和委員說明，我在上任之前看過片庫，我覺得片庫所在地和片庫環境需要進一步改善，我也正積極尋覓未來片庫是否有興建在其他地方的可能，我們希望建立專業完整的片庫。
此外，台灣也應該建立修復中心，不僅修復影片，還修復其他文物，目前我們的老片修復都大量仰賴國外的團隊，進行跨國修復，雖然我們非常感謝，但是我們自己也可以建立文物修復的中心和技術，以培養人才。我也特別爭取編列國片修復的預算，這在過去是不足的，這次我們有編列，行政院也支持，所以我們正逐步修復中。像去年是台語電影60周年，今年和明年逐步會有一些修復完整的電影在歐洲以台語電影60周年和南特影展合作露出，這些會逐步讓大家看到成果。
- 許委員智傑
好，謝謝，重點是我希望這個成果讓我們看得到。另外，關於電影分級的議題，我以前曾經問過，但是今天沒有時間提問，這也是一個概念，亦即文化部是推廣文化或管理文化，像這個東西其實可以鬆綁，國外許多國家都是民間自己做，我們是不是一定要由政府做？我是先提出這個問題，希望文化部可以多多思考，對於可以放的、可以鬆綁的，你們就放，文化部要將精神和力量放在可以讓我們看得到成果的地方，重點是如此。
- 鄭部長麗君
大方向是這樣。
- 許委員智傑
我們就慢慢看你的成果。
- 鄭部長麗君
好，謝謝。
- 許委員智傑
謝謝。
- 主席
請高潞‧以用‧巴魕剌委員發言。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
主席、各位列席官員、各位同仁。部長，昨日立法院的重大議題為年改，不過，對於流行音樂人而言，他們比較想關注的議題是北部流行音樂中心上梁典禮。
昨日柯文哲曾經表示，北部流行音樂中心在2019年即可正式營運。次長昨日有到現場，你應該也非常清楚。我們知道，文化部對此花費45.5億元的預算，終於讓北基地出現明顯進展，但是在關注聚焦這個北基地的同時，南基地的工程包括進度也是我們非常關心的議題。我查閱過臺北市政府工務局的相關資料，發現截至今年4月10日，南基地的進度是18.82%，北基地則是47%，二者的進度落差如此大！請問南基地能不能如同柯文哲市長承諾的在北基地開幕之後的幾個月即可營運？
- 主席（許委員智傑）
請文化部鄭部長說明。
- 鄭部長麗君
主席、各位委員。現在南基地的預定進度是20%，實際進度為19.98%，二者相差不多，可見南基地尚在預定進度之內。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
它有在預定進度之內。
- 鄭部長麗君
對，南基地本就較晚開工，它是105年4月才開工，但是目前尚在預定進度之內……
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
所以它不會因為時間壓力，讓質量受到影響，應該不會，它會如期如質完工就對了。
- 鄭部長麗君
因為北基地是在104年1月開工，南基地是在105年4月開工，所以南基地較北基地晚開工，但是目前尚在預定進度內。此外，跟委員報告，文化部有一個軟硬體的工作平台，藉由這個平台，我們都在密切關注硬體的進度，同時關心軟體的準備。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
了解。我們知道，南基地主要分為流行音樂文化館、產業區與戶外中庭廣場，部長對此應該比我清楚，其中包含中小型的Live house，可以容納1,600人、800人、200人的小型展演廳、錄音室，還有練團室、音樂主題餐廳等等。因此，我認為相對於北基地，南基地更值得關心，因為這些小型展演場地在培育人才，這是為基層音樂創作者或產業的相關從業人員建立的更大基地。再者，培養基層的音樂創作者和觀眾是非常重要的，如果創作者不足、培養的觀眾和消費者不夠多，這個場館興建得愈大，可能連節目都塞不滿，我的意思是流行音樂的人才培養應該像金字塔型培養。但是我必須提醒部長，以目前來說，其實在台北有非常多大小型的音樂展演空間，容納量從幾十人到上千人不等，民間也都非常努力在經營，但還是有一些業者呈現入不敷出的狀況。記得上會期我曾經質詢過部長有關live house的法令鬆綁以及配套問題，但到目前為止，都沒有看到進展。請問類此龐大的公部門資源挹注，像北流在兩年之後就要開幕，除了展演廳之外，我們有沒有相關人才可以進去？
- 鄭部長麗君
針對北流的部分，我們有一個軟硬體工作平台，所以預算除了補助硬體之外，還有軟體的配套計畫，包括人才的培育、團隊的扶植、經營管理的規劃等等，我們1年大概有四千多萬元來支持它的軟體預算……
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
好，了解，但我還是要請問，有關live house的法令鬆綁及配套，到底有沒有進展？其實從上會期本席提出質詢到現在，都沒有進一步的進展，雖然今天你有軟體相關的培育方式，可是要想想看，如何讓民間這樣的能量長出來？
- 鄭部長麗君
其實針對live house的議題，我已關心多年，我在擔任青輔會主委時，就曾積極協助爭取設立live house單獨的商業登記；而現在它是有了商業登記，但問題是地方政府對於live house這種類型的商業登記，在管理上還是回歸既有的規範……
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
那文化部有沒有積極的去跟地方政府溝通？
- 鄭部長麗君
這就需要地方政府回過頭來檢視相關的都市計畫，同時它的管理規範要做整體思考……
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
部長的意思是說目前卡在地方政府？那我就發現一個問題……
- 鄭部長麗君
我們跟地方政府文化局的局長，每一年都會召開會議，討論諸如文化體驗教育……
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
希望能夠儘快解決啦！
- 鄭部長麗君
像這些問題我們都會納入討論。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
好，那我現在發現一個問題，如果民間能量長不出來，而你們又蓋了這樣一個公共展演的空間，那麼到最後是不是會讓相關的音樂人全部都要擠在南港？因為民間沒有辦法自由發展啊！聯合報2013年的一則報導提到，台北市政府文化局表示：「由於剛起步的獨立樂團僅能負擔較低廉的使用費，業界人士希望200人站位的空間可由北市府自營，供這類樂團使用；其餘空間則採公開招標，讓有能力的經營者進駐。」，這表示當你讓音樂人進來這個空間之後，其實就讓民間的live house無法生存。部長，會不會造成這樣的排擠效應？因為現在法令不鬆綁，然後又沒有配套措施……
- 鄭部長麗君
並不是法令不鬆綁，對此我們會再積極了解，並且納入跟地方政府文化局的會議裡面來協調，因為很多法規是屬於地方政府的層次……
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
那可不可以積極去做？接下來你要怎麼做？可不可以給本席一份報告？
- 鄭部長麗君
這是解決舊的問題，但據我們跟業界接觸的了解，其實新的空間需求也存在；也就是說，整體中小型的空間和量能是不足的，live house是民間自己努力經營發展出來的，不過，政府還是可以提供中小型的場地，像南基地流行音樂文化館之類的，而且它也可以跟民間結合，所以並不會完全只是一種競爭關係。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
可是到目前為止，我沒有看到台北市政府或文化部提出北流營運的相關計畫……
- 鄭部長麗君
剛才我跟委員報告過了，北流有軟體計畫，包括流行音樂中心展示計畫、流行音樂數位暨文物典藏計畫、口述歷史保存計畫、人才培育及團隊扶植計畫、經營管理模式的規劃等等……
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
那台北市政府文化局有沒有辦法在短期之內把這些人找齊？這兩年哦！
- 鄭部長麗君
我不知道委員的意思，短期是指多久？我們每年有提供四千多萬元的軟體預算給台北市政府，而他們最近才剛選出籌備處主任，所以基本上還是由他們主責；但是對於軟硬體預算，文化部會用國家政策來支持，我們有工作平台一起關心，它其實是需要……
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
這個是你們提出來的監督機制嗎？
- 鄭部長麗君
對，我們部裡都有參與軟硬體的工作平台。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
希望不是送錢過去給台北市政府……
- 鄭部長麗君
那當然，我們有一個軟硬體工作平台。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
希望能夠持續關注。
另外，有關人才培育的部分，部長今天提到要建立音樂人才培育系統，同時在今年3月，你也提到有關強化音樂人才的養成；但是2016年開設這麼多相關課程，總共參與的人數只有166人，你認為這個數字……
- 鄭部長麗君
委員看到的可能是單項活動的人次，並不是全部，因為我們的人才培育包括流行音樂常規教育跟大學的合作，有9所學校開設課程；除此之外，還有流行音樂產學合作、工作坊、流行音樂專業職能基準的建立及流行音樂尋光計畫，所以委員所提應該是單場……
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
你在之前給本席的資料上說，未來希望能夠建構培養出來的人才是3,000人左右，請問現在的作法能不能達到這個預期目標？
- 鄭部長麗君
目前我們都有朝著這個目標進行，稍後我再請同仁把詳細的辦理項目及計畫的相關資料提供委員參考，好不好？
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
其實我覺得3,000人還是不足，如果我們要把流行音樂的產業培養起來，就應更積極、更努力。
- 鄭部長麗君
我們會積極努力來進行，包括剛才提到的北流軟硬體，我們都有挹注資源來支持；其實對於南流的軟體計畫，文化部也已支持多年，所以我們不會只做硬體工程，畢竟我非常重視軟硬體並行，甚至認為要以軟體領導硬體，所以在這點上，我會很積極努力的去做，請委員放心，我們再把詳細的書面資料提供給委員。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
好，謝謝。
- 主席
請李委員麗芬發言。
- 李委員麗芬
主席、各位列席官員、各位同仁。部長，現在文化基本法的公聽會以及全國文化會議正在進行中吧？
- 主席
請文化部鄭部長說明。
- 鄭部長麗君
主席、各位委員。是。
- 李委員麗芬
其實這兩個會議是部長上任後最重要的工作，經過一年多的籌辦，目前正在進行中，像文化基本法的公聽會預定舉辦7場，現在已經開過6場，還剩1場；至於全國文化會議，則是預計舉辦17場，現在已經開過5場。因此，對於文化部推動這兩項工作，本席要給予肯定，尤其我看到這次文化會議的內容非常豐富，部長是否知道這次要討論哪六大主題？
- 鄭部長麗君
這六大主題基本上是從我的五大施政主軸分列出來的，第一是文化治理的翻轉；第二是建構藝術支持體系；第三是連結土地、人民、歷史記憶，重視文化保存扎根；第四是文化經濟永續生態的發展；第五是促進文化多樣性的交流；第六是文化未來，包括人文科技的融合。我們的承辦單位提出6個概念，我也覺得滿不錯的，分別是文化民主力、文化創造力、文化生命力、文化永續力、文化包容力以及文化超越力。
- 李委員麗芬
沒錯，我只是要肯定這次文化會議的內容及面向，真的是非常全面。
- 鄭部長麗君
謝謝委員讓我們有機會宣傳。
- 李委員麗芬
其實我特別要關心的是，去年6月我就質詢過部長，有關全國文化會議的進行，一定要邀請兒少的代表參與，不知目前規劃情況如何？好比現在已經舉辦過5場，這當中有沒有一些兒少的代表來參加？
- 鄭部長麗君
我們的文化會議設有諮詢委員，這裡面就有兒少團體的代表跟文化平權的代表。
- 李委員麗芬
這次沒有未滿18歲的兒少代表吧？我的意思是，在文化會議當中，有沒有特別邀請未滿18歲的兒童跟少年來參加？
- 鄭部長麗君
我們的諮詢委員裡面有關心兒少問題的學者專家，同時也有相關青年的專業論壇要舉行，所以我們是歡迎的，會在相關青年論壇的部分特別來注重。
- 李委員麗芬
我確實有看到文化部預計要主辦一個青年論壇；不過，我想要請問，是否可以邀請未滿18歲的兒童跟少年？
- 鄭部長麗君
歡迎。
- 李委員麗芬
重點是如何把這個消息傳遞給未滿18歲的兒童跟少年，俾讓他們來參與？本席之所以如此主張，係因在這次文化基本法的公聽會裡面，有一位剛滿18歲的徐同學表現非常棒，他在3分鐘的發言時間內，很清楚且有條理的引用兒童權利公約來解釋為什麼會爭取兒少文化的參與權，同時特別分享他在高中時就主辦過國際青少年影展，而且是以國際影展的規模來推動；不過，就在推動過程中，他遇到了一個狀況，那就是兒童、少年無法成立社團，以至於他在申請相關經費時，確實產生很大的困難，亦即他無法獲得文化部的經費補助。其實這些兒童、少年在過去參與文化的過程中，一定有自身看到的經歷以及發現的問題，所以我才會特別請部長重視這部分；當然，我也知道這次文化會議是把這部分規劃在青年論壇，既然如此，我希望能夠邀請未滿18歲的兒童跟少年來參加。
- 鄭部長麗君
這部分我們會結合在青年論壇裡面來討論。其實我正在積極規劃從國小到中學的文化體驗教育，而且是側重比較系統性的建立，而不是只有幾個program的進行，所以我正在建置系統。基本上，我覺得像青少年的這些文化體驗，其實也不能仰賴他們來獨立申請預算補助，畢竟國家不能所有的政策計畫都只靠設立補助就可以完成，它缺乏的是一個如何跟學校接軌的文化體驗教育系統，因此，我們下半年就會試辦，未來會持續推廣。
- 李委員麗芬
很高興看到部長從這種很制度面的系統部分來促進兒少的文化參與，相信所有兒少聽到這樣的消息一定都很開心。
再者，我要請問部長知道上一次的全國文化會議是在哪一年舉辦的嗎？
- 鄭部長麗君
應該是14年前。
- 李委員麗芬
沒錯，是在2002年翁金珠擔任文建會主委時舉辦的，經過10幾年之後，我們才能這麼有系統的來討論文化政策，真的是非常難得，也非常重要。
其實本席辦公室最近有接觸一些藝文團體，我覺得他們是滿重要的團體，但很可惜他們並不知道現在文化部正在舉辦全國文化會議。我相信一般民眾可能都有注意到司法改革的國是會議，可是對於全國文化會議，知道的人真的比較少。本席看到全國文化會議的網站裡面設有一個公民網路的提案區，每個提案只要達500人附議，就可以列入文化會議的議程當中來做討論；當然，我們也看到目前上面有一些提案，可是附議的人數真的很少，因此，本席要請教部長，針對全國文化會議這部分，可否加強宣導？我知道這次的經費可能無法補助宣傳費用，但以文化部現有的管道，包括公共電視、央廣、博物館及音樂廳等等通路，應該可以宣傳如此重要的文化會議，讓更多的文化人及民眾共同來關心。全國文化會議總共有17場，現在才舉辦5場，是否可以加緊腳步進行這樣的宣傳？
- 鄭部長麗君
因為全國文化會議歷時將近半年，現在才剛起跑，一直要辦到9月，所以我們相信愈來愈有更多參與者會引起公眾的注意；當然，我們自己也要加強宣傳。
- 李委員麗芬
我希望這部分能夠儘快。
最後，我要請教部長，有關文資法子法的修正，是否預計7月底會完成？
- 鄭部長麗君
我們在4月底就會預備公告。
- 李委員麗芬
那有關文資審議會議這部分，當我們委員要開始討論時，旁聽民眾是否就要離開會場？是不是維持這樣的……
- 鄭部長麗君
我們會有一個旁聽要點，能夠達到公開……
- 李委員麗芬
在委員進行討論前，旁聽人員是否都會被請出會場？現在還是維持這樣嗎？
- 鄭部長麗君
這點我請施局長向委員說明。
- 主席
請文化部文資局施局長說明。
- 施局長國隆
主席、各位委員。目前旁聽要點已經完成並且很快就會公告，原則上，我們是由旁聽的人先表示意見，等到委員要正式討論時，就會請他們先行離席。
- 李委員麗芬
我記得之前也質詢過楊次長這個問題，因為我認為維持會議秩序跟討論的開放、透明不見得就是衝突的，如果我們覺得應該讓委員有一個可以充分討論的空間，那也可以採行其他方式來兼顧民眾知的權利，好比仿效我們立法院採網路直播，或是在會後有完整的會議紀錄及錄影，也可以上網給民眾知道，畢竟目前很多團體在意的就是整個文資審議會議是否可以公開、透明，所以文化部是否可以朝此方向來做規劃？
- 鄭部長麗君
我會請同仁進一步研議，謝謝。
- 李委員麗芬
好，謝謝部長。
- 主席
請蔡委員培慧發言。
- 蔡委員培慧
主席、各位列席官員、各位同仁。部長，就我所知，文化會議下個禮拜就要在我們南投舉行，對嗎？
- 主席
請文化部鄭部長說明。
- 鄭部長麗君
主席、各位委員。這個禮拜，在本週末。
- 蔡委員培慧
我們沒有收到通知耶！有點可惜。
- 鄭部長麗君
委員沒有收到通知？
- 蔡委員培慧
完全沒有。
- 鄭部長麗君
那我們趕快把詳細的會議內容提供給委員。
- 蔡委員培慧
好，我是上個禮拜知道，所以印象中覺得是下個禮拜召開。我想對於立委，應該通知一下啦！因為針對各地的地域文化，就像部長剛才提到的，希望全台灣的孩子都能體驗文化，應該跟地域……
- 鄭部長麗君
我們先前提供的都是整體資訊，所以沒有針對單場部分來邀請委員，這點我們會再補充。
- 蔡委員培慧
整體資訊……
- 鄭部長麗君
我們先前對外公布的是所有場次的資訊……
- 蔡委員培慧
整體資訊我也不知道，麻煩部長提供一下。
- 鄭部長麗君
好，謝謝。
- 蔡委員培慧
我們倒不一定要討論有沒有通知這種細節的問題，我覺得應該要花時間討論的是，所謂的地方文化是什麼？又要如何展現？上次質詢時我約略提過這部分，同時也強調，台灣做為一個族群融合的國家，應該要面對新住民的移民文化，不應該只把她當做是媽媽，而要知道，在她年輕時選擇離鄉，應該也有很多生命轉折，不管是她的生命故事或是她帶來的東南亞乃至世界各國的文化特色，都是我們應該努力連結的。因此，今天我很開心看到文化部要做文化觀光體驗、主題特展，而且也特別強調要走入社區，結合在地生活與文化。在這樣的理解下，我個人覺得食農文化，包括人跟環境的關係，透過餐桌上的廚藝、茶藝或是農法、農藝以及環境藝術、文創，都可以做此連結。不知部長在這方面看重的或是主要推動的方向是什麼？
- 鄭部長麗君
委員所提的這個方向非常好，我們今年的文博會在昨天晚上舉辦了一場「春天的家宴」，每一道特色食餐都是選擇台灣在地食材，而且都有它的故事跟在地精神，裡面就包括從土地到餐桌的一種食農文化的呈現，蘊藏非常濃厚的在地情感，所以我們在文博會有探討這樣的趨勢，未來也會設法在政策上進一步支持。
- 蔡委員培慧
這樣很好，但它不應該只停留在文博會的呈現……
- 鄭部長麗君
對，它是一個嘗試、一個推廣。
- 蔡委員培慧
它只是初步讓大家看到，但最重要的是……
- 鄭部長麗君
落實在政策系統來推動……
- 蔡委員培慧
沒有錯，在地文化跟食農文化的連結，絕非只是餐桌而已，可能要從農耕，甚至從不同族群，諸如邵族、客家族群、原住民族群及新住民族群等等來做不同的連結。
我原本要花點時間來講茶文化，但我覺得你們已經很努力在推動了……
- 鄭部長麗君
這部分我們會納入台灣文化生活品牌國際化的整個政策裡面來做思考，包括深耕茶文化的歷史記憶、文化記憶以及各方面相關的知識系統；還有，之後如何協助茶產業的推動、茶文化的建構，甚至國際化等等……
- 蔡委員培慧
對，甚至我覺得應該開設一個茶學堂之類的，不管是列為文化部或農委會的工作都很好。
另外，針對數位典藏這部分，我花了很多時間去查閱相關資料；當然，我知道你們對於數位典藏也正在努力，但是如果偏向做藝術史，反而忽略工藝跟地域的物質文化……
- 鄭部長麗君
不會，我們有兩個計畫，一個是國家文化記憶庫，它是全面的文化data的文化迎合概念；另一個是我們會把重建藝術史納入工藝史。
- 蔡委員培慧
我不太了解什麼是把重建藝術史納入工藝史？你的意思是說……
- 鄭部長麗君
我們重建藝術史的計畫裡面，包括美術史、音樂史、影像史及空間美學史等，這個禮拜我特別去視察工藝中心，詳細討論了如何建構工藝史的知識系統跟文化記憶資料庫，然後把重建藝術史的計畫納入來推動。
- 蔡委員培慧
既然這個類型有標示出來，那你們在做檢索的時候，可能要有基本的分類跟分工。
另外，我剛才說了，來自東南亞的新住民並不是只有擔任一個家庭角色而已，包括他們的舞蹈、藝術、繪本，甚至他們如何闡述自我生命以及他們的飲食文化，這些也是我們可以來推動的，我相信部長會持續做。
現在我們進入一個比較複雜的議題，那就是樂生。你們在2009年8月12日已經將樂生登錄為文化景觀跟歷史建築，這是好消息；而且你們也特別強調，把樂生登錄為文化資產是有明確法源依據的。但是我們知道，過去因為捷運開通的關係，樂生不止是入口被取消，甚至邊坡也被挖掘興建捷運機廠。其實我們可以發現，這個地方過去是一個文化景觀，而且這個文化景觀絕對不是只包含台灣的部分，它跟19世紀末、20世紀初期收容漢生病患，也就是對俗稱痲瘋的傳染病所做的管制是有關的。從投影片中我們可以看到，現在它的入口整個被切斷了，在這上面要架設一座懸空的高架橋，所以你要去樂生，不能這樣慢慢的從緩坡走上去，而必須搭乘至少10公尺、3層樓高的電梯。部長覺得這是一個好的規劃嗎？當然，它還沒有做，但正打算要這樣做。
- 鄭部長麗君
正打算的意思是行政院核定了……
- 蔡委員培慧
對。
- 鄭部長麗君
大平台方案嗎？
- 蔡委員培慧
不是，目前是懸空陸橋。
- 鄭部長麗君
我了解，這部分有相關民間團體來跟文化部討論，他們提出一個緩坡大平台方案，希望恢復入口的意象，因為它涉及一個文化記憶。我想基於對文化記憶的重視，我們很願意進行了解並協助溝通。
- 蔡委員培慧
好，但我要提醒部長，聯合國對於台灣做為亞洲地區漢生病患的遺址是非常在意的，我們很難想像2009年時，聯合國教科文組織前副秘書長西村幸夫特別受邀來台，他認為聯合國教科文組織會做總體的處理，因為2012年時，世界各國的漢生遺址打算共同申請成為世界文化遺產，而聯合國也認為即使台灣不是聯合國的會員國，但是要聯合申請，他們也很難拒絕，因為這是一個人權的規範。可是如果我們用懸空陸橋，那就切斷了它的景觀空間……
- 鄭部長麗君
我了解委員的意思，就是……
- 蔡委員培慧
這個懸空陸橋是在什麼時候經行政院核定通過的？我在4月也針對交通部提出一些關注，結果得知它是在105年5月4日，也就是520以前核定的……
- 鄭部長麗君
對。
- 蔡委員培慧
而且是非常倉卒的核定通過，因為5月4日距離5月20日新政府上台只有兩個禮拜的時間，顯然這個核定是有爭議的。因為這個問題關係著在整個歷史脈絡裡頭，如何讓這個有所偏頗的遺址，找回美好的時光，所以我建議部長向行政院提出要求，我們應該跨部會協調或是委請一個政務委員好好來處理這件事。
- 鄭部長麗君
雖然樂生療養院這個案子，主管機關不是文化部……
- 蔡委員培慧
好像是衛福部，但是文化景觀是在你這邊。
- 鄭部長麗君
文化景觀是由地方政府管轄，但個人身為文化部長，基於樂生療養院的歷史保存，也是一個國際性的議題，而且它的入口意象也涉及文化記憶的一部分……
- 蔡委員培慧
對。
- 鄭部長麗君
就是過去一種隔離的文化記憶，所以我會來了解這個案子；有需要的話，也會協助溝通、協調。謝謝。
- 蔡委員培慧
好，我相信這是文化部一個很大的進展。謝謝。
- 主席（李委員麗芬代）
現在休息5分鐘。
休息
繼續開會
- 主席（許委員智傑）
現在繼續開會。
請何委員欣純發言。
- 何委員欣純
主席、各位列席官員、各位同仁。部長，我聽說國家文化藝術基金會設置條例已經預告要修正，預計5月要送來立法院，確定嗎？
- 主席
請文化部鄭部長說明。
- 鄭部長麗君
主席、各位委員。我們希望爭取委員支持……
- 何委員欣純
目前進度如何？
- 鄭部長麗君
目前是在行政院審議中。
- 何委員欣純
所以還在行政院裡面……
- 鄭部長麗君
已經排定政務委員主持的審查會議，我們希望能夠儘速經行政院核定之後，送來立法院……
- 何委員欣純
那5月……
- 鄭部長麗君
我們希望這個會期能夠獲得委員會支持通過……
- 何委員欣純
好，我已經看到修正版本，其中最大的改變就在於文化部可能會提撥將近2億元做為表演藝術之輔導與推動的相關預算，而且是要撥給國家文化藝術基金會，對不對？
- 鄭部長麗君
項目跟數字可能不是這樣，但大方向是這樣，我們希望針對藝術發展一般性的補助，未來能夠請國藝會來進行，只是這涉及修法，所以我們現在也在盤點各單位相關藝術發展類一般性的補助，包括視覺藝術、表演藝術、文化創作等等……
- 何委員欣純
所以不見得只有在表演藝術的部分……
- 鄭部長麗君
表演藝術裡面除了分級獎助的補助，也包括其他類，所以我們未來的想法是這樣，對於藝文團體一般性創作的補助或是團隊運作的補助，我們會請國藝會進行；但部裡面還是會有相關的政策性補助，例如我們希望政策性支持青年文化發展、創新類的、具有文化多樣性的或有高度國家文化保存之必要的；還有，也會協助做文化體驗教育推廣或國際策略性交流。像這種屬於政策性目的很清楚的，都會由國家政府來補助；至於對團隊一般性的創作補助，則由國藝會來進行。但是為了實現臂距原則，對創作的補助要尊重創作自由，所以最好委由中介組織來進行。
- 何委員欣純
我這個數字是來自林曼麗董事長，她曾經在媒體裡面提到，預計第1年金額大概是2億元，之後要逐年移轉。當然，就如同部長所言，目標是說文化部常態性的、政策性的……
- 鄭部長麗君
支持一般性的創作補助……
- 何委員欣純
政策性的補助，還是由文化部來做；但是其他的專業藝術，比較一般……
- 鄭部長麗君
對，一般性的創作補助……
- 何委員欣純
創作跟專業的補助，就交由國藝會來做，對不對？
- 鄭部長麗君
對，那數字部分，我們正在盤點。
- 何委員欣純
不見得是2億元？
- 鄭部長麗君
我們還在盤點，可能會比2億元再多一些。
- 何委員欣純
好，我只是要確定而已。
另外，剛才部長提到臂距原則，其實我知道部長的用意，像本席曾在英國唸書，以英國為例，他們設置有一個英格蘭藝術理事會，同樣也是政治歸政治、藝文補助歸藝文補助，所以跟政策性比較有關係的就由文化部自己做；至於專業性的、一般團體創作性的藝文補助，則歸由英格蘭藝術理事會來做。
- 鄭部長麗君
這就是所謂臂距原則的實踐。
- 何委員欣純
其實另外一個說法是部長想要改變現行藝文補…
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為吳思瑤本人的發言。