中國國民黨・臺北市第6選舉區發言紀錄
- 蔣委員乃辛
主席、各位列席官員、各位同仁。剛才蘇委員說動物中心報告寫得非常好，所以她絕對支持，而且動物中心的報告是科技部各單位裡面寫得最好的，她要解凍我沒有意見，可是反過來講，我凍結的預算報告都沒有動物中心寫得那麼好，所以我都有意見。
我就講沙崙綠能科學城，當時我就說這個案子行政院到底核定了沒有？如果行政院核定的話，核定的是什麼？照說這是公共建設經費，依照規定要有財務計畫，但財務計畫在哪裡？我到現在也沒看到，自償性有多少？我也沒看見，另外，風險性評估、時程管理這些報告在哪裡？如果這些報告都沒有的話，請問我們的預算要怎麼解凍？這些到底有沒有？
- 主席
請科技部陳部長說明。
- 陳部長良基
主席、各位委員。有，行政院核定公共建設計畫書的時候，委員提的那幾項是有在計畫書裡面。
- 蔣委員乃辛
沒有啊！我們只是看到解凍報告上面寫行政院通過了，通過了什麼東西？通過的內容是什麼？
- 陳部長良基
對不起，如果這個部分沒有送委員辦公室的話，我請同仁立刻補送，請委員指導。有那份計畫書，因為行政院在1月的時候核定……
- 蔣委員乃辛
部長，沙崙綠能科學城是去年編在科發基金裡面，是一年多前編的，當時告訴我們是106年到115年，今天的解凍報告上面也是寫106年到115年。
- 陳部長良基
對，有分期，科技部負責聯合研究中心有分期。
- 蔣委員乃辛
問題是去年我們審預算的時候，我們沒有聽到前瞻計畫的問題、沒有聽到特別預算的問題，可是這一次解凍報告裡面竟然寫106年用公共建設經費、107年到113年用特別預算，然後114年、115年又是用公共建設，請問一下，預算有這樣編嗎？105年編預算的時候，包括財務計畫、財務評估、風險評估、自償率，當時根本沒有前瞻計畫，現在中間有7年是用前瞻計畫的錢，但是頭尾又是用公共建設經費的錢，你知道這個財務評估計畫就完全變調了嗎？
- 陳部長良基
報告書第七章財務計畫分三期，第一期是106年到108年，這個部分雖然列入前瞻，當時也跟委員說明，因為綠能的重要性，而我們有這個經費能夠透過前瞻建設提前，未來綠能研究團隊進駐可以比較快速。
- 蔣委員乃辛
首先，相關的財務評估、自償性、風險評估、時程管理，我都沒有看到，我的印象裡面就是去年審公務預算的時候，你們講用公共建設經費，編在科發基金裡面，但這一次送來的解凍報告上面竟然列了一個表，告訴我106年是公共建設、107年到113年卻是用特別預算，現在有什麼特別預算？就是前瞻特別預算嘛！
- 陳部長良基
對，就是前瞻特別預算。
- 蔣委員乃辛
問題是當時報行政院的時候是105年，那時候哪來的前瞻計畫、哪來的特別預算啊？當時的財務評估是怎麼評估的？現在又要把大部分用前瞻計畫的錢來做，那整個財務計畫要改變啊！這樣到底算通過了沒有？行政院核定的東西是在今年年初，但今年年初也沒有前瞻計畫，前瞻計畫是現在才送到立法院來，對不對？
- 陳部長良基
對，因為這個計畫是在今年1月26日行政院核定，當時行政院已經在規劃前瞻……
- 蔣委員乃辛
那時候哪裡有前瞻計畫？
- 陳部長良基
前瞻計畫是從12月底開始規劃，行政院當時已經在規劃這樣一個計畫，所以在規劃過程裡面，從107年到113年轉進的部分，行政院是知道的
- 蔣委員乃辛
請問一下，沙崙綠能科學城的財務計畫評估是什麼時候做的？
- 陳部長良基
核定是1月26日，我想應該是差不多……
- 蔣委員乃辛
科技部什麼時候做的？
- 主席
請科技部產學及區業務司邱司長說明。
- 邱司長求慧
主席、各位委員。去年報的，然後核定是今年1月26日。
- 蔣委員乃辛
財務評估計畫是去年什麼時候做的？
- 陳部長良基
11月。
- 蔣委員乃辛
11月哪來的前瞻計畫呢？所以當時報行政院的財務計畫裡面根本沒有前瞻計畫的問題啊！
- 陳部長良基
現在雖然把107年到113年匡進去，但是經費並沒有變動，只是經費名目做調整。
- 蔣委員乃辛
經費沒有動，可是當你涉及到前瞻基礎建設特別預算的時候，你的財務計畫就跟著會改變。
- 陳部長良基
經費沒有變動，整個經費跟……
- 蔣委員乃辛
但是經費來源不一樣啊！前瞻基礎建設全部是貸款的，但公共建設的錢不一定全部都是貸款的，這就會涉及到財務計畫、財務風險和自償率的問題。行政院到底核定了沒有？根本就沒有核定嘛！另外，工研院的育成中心會搬到沙崙嗎？
- 陳部長良基
照原來的規劃，他們會進駐到聯合研究中心。
- 蔣委員乃辛
可以搬過去嗎？他們所有的設備都在新竹、人員也在新竹，會搬到那邊去嗎？
- 陳部長良基
依照現在的規劃，原則上他們會進駐聯合研究中心，有關產業開發部分……
- 蔣委員乃辛
核研所在龍潭，也是全部都要搬到沙崙去嗎？
- 陳部長良基
應該是部分，跟綠能相關的才會過去。臺灣能源規劃的國家計畫已經run了9年，這9年來其實有很多相當不錯的成果，但是都散在各個主軸裡面，所以這次規劃的聯合研究中心，就是把幾各部會相關的研究成果，希望都到那邊去做，讓它產生綜效，特別是配合我們現在所定的能源需求規劃。
- 蔣委員乃辛
國家級能源計畫第一期是誰在負責？
- 陳部長良基
當時科技部找的主持人都是學界的人……
- 蔣委員乃辛
台大的校長？
- 陳部長良基
第一期是李嗣涔教授。
- 蔣委員乃辛
所以很多經費、設備都在台大裡。
- 陳部長良基
其實不是，只是辦公室在那裡，錢是到各部會去。
- 蔣委員乃辛
第二期是誰在負責？
- 陳部長良基
第二期是李世光教授當執行長。
- 蔣委員乃辛
經濟部嘛！
- 陳部長良基
對。
- 蔣委員乃辛
所以相關的設備、人員都不在一起，如果統統要搬到沙崙去，能搬得過去嗎？
- 陳部長良基
把跟綠能產業推動相關的部分集合過去。
- 蔣委員乃辛
有做過評估嗎？
- 陳部長良基
有，當然是有啊！
- 蔣委員乃辛
全部都搬到那邊的評估報告在哪裡？
- 陳部長良基
當時在進駐的時候，其實各部會有協調過好幾次。
- 蔣委員乃辛
不是協調……
- 陳部長良基
協調完有會議紀錄，這幾個……
- 蔣委員乃辛
這是一個計畫、一個概念嘛！實際上來講，人員、設備從不同的地方搬過去，像是從學校搬過去、從綠能中心搬過去，這些設備都搬得過去嗎？這些人都搬得過去嗎？
- 陳部長良基
跟委員說明……
- 蔣委員乃辛
只是一個想法，還是有實際的評估？如果有實際的評估，請把實際的評估報告給我看一下，為什麼到現在不給我看呢？
- 陳部長良基
相關的資料我會檢視，看當時協調規劃考量的部分是什麼。
- 蔣委員乃辛
還是這個部分根本不歸你負責，是由科技會報負責，所以你根本就不知道。
- 陳部長良基
也不是，我2月8日進來以後，對於這個部分已經有開過幾次會，是我主持的沒錯，所以……
- 蔣委員乃辛
我一直講這應該由科技政委來做，這是他的預算耶！
- 陳部長良基
沒有，這是行政院的預算。
- 蔣委員乃辛
今天排解凍案，科技會報之前都沒有因為這件事情來跟我講過一句話。
- 陳部長良基
跟委員說明，其實科技會報是由我跟政委共同做副召集人，召集人是院長。
- 蔣委員乃辛
實際上的作業都是科技會報下面的人在做，請問科技會報有來跟我們講過嗎？一句話都沒有啊！這叫重視我們立法院嗎？一點都不重視啊！上次我也質詢過，要求政委到立法院來備詢……
- 陳部長良基
因為這整個負責……
- 蔣委員乃辛
後來他有來找我，可是找我完以後，到現在都沒有為了預算的解凍案來跟我說明過。
- 陳部長良基
跟委員說明，這應該還是要由科技部來說明，因為是由科技部負責的案子。
- 蔣委員乃辛
應該要主動來說明，不能說是由科技部來說明，因為這個預算是他的，不是你的。
- 陳部長良基
整個預算是行政院統籌的。
- 蔣委員乃辛
原來用公共建設的經費，中間又用特別預算，最後兩年又用公共建設的經費，然後育成中心、桃園的核能研究所、能源國家計畫第一期的台大，這些能不能搬得過去都還未知、還沒有評估，至少我沒有看到評估報告。
- 陳部長良基
我們把資料……
- 蔣委員乃辛
請問在這種情況下，解凍案要怎麼解凍？
- 主席
請儘快送評估報告給蔣委員。
- 陳部長良基
是，我們把計畫書跟相關資料再跟委員請教，謝謝。
- 蔣委員乃辛
拜託主席跟以後的相關單位講，要解凍請趕快把東西拿過來，不要等到早上備詢，下午要解凍的時候才來送，請問送來以後我們要不要看啊？我們不是天才啊！
- 主席
請部長和所屬團隊要注意這件事，蔣委員講得沒錯，我們其他委員也都認為各位既然知道今天要解凍，就應該提早將相關的報告跟資料送達各委員的辦公室。
- 蔣委員乃辛
我還要了好幾次，到現在都沒給我。
- 主席
這就更嚴重了。
- 陳部長良基
我們會檢討改進。
- 主席
請李委員麗芬發言。
- 李委員麗芬
主席、各位列席官員、各位同仁。今天是針對科技部的預算解凍案來詢答，這次的報告是很厚的一本，你也很有誠意來回答委員的相關問題，只是我仔細去看過裡面的內容，針對去年我提的一項凍結案，反而讓我覺得我沒有得到我想要的答案。去年我提的凍結案，是希望科技部要落實CEDAW對女性健康權的保障，所以我特別希望在生技、醫療跟其他人體健康相關的研究或計畫，應該要做性別影響評估。你們給我的回覆是，由科國司主政的部分有編列2,836萬元經費，最主要是做科技領域中的性別議題研究，你們也有說要訂定主題，包括鼓勵專家學者投入研究，譬如性別友善環境、性別科技評估、性別與健康等比較新興的議題，這些部分我都給予肯定，只是我要的性別評估可能不是這個樣子。
在講性別評估影響之前，我們先來看一下，有關性別議題的研究，今年度是編列2,836萬元，這個經費跟去年是一樣的，都沒有增加。我覺得比較不足的是，雖然二千八百多萬元看起來是多的，可是如果跟科技部其他預算做比較的話，其實真的很少，譬如加強兩岸科技技術交流是編列3,000萬，所以我自己就會想，難道我們的性別科技研究，會比兩岸的科技交流研究還不重要嗎？當然都是重要的，可是從這個預算看起來，我們確實比它還少。不知部長能否承諾，明年度的性別科技研究預算，至少提高到不要少於兩岸科技交流的經費，請問可以嗎？
- 主席
請科技部陳部長說明。
- 陳部長良基
主席、各位委員。這可能是編列的關係，我們會回去檢視，明年度這個經費應該可以增加的。
- 李委員麗芬
對，應該要再增加。光是兩岸交流就編列3,000萬元，性別研究竟然比它還少，所以我會希望明年度的預算一定要增加。如果明年度還是比兩岸交流少的話，那我們就把兩岸交流的經費減下來跟性別的部分一樣多，這樣可以嗎？
- 陳部長良基
如果答詢不對，我會覺得很抱歉，這幾個解凍的資料我是有看過，但當時可能不知道委員問的東西。還有對於女性科研等相關議題，我有請同仁在研究，也許會用專案或計畫的方式來做協助。
- 李委員麗芬
希望明年度的預算能夠呈現我們對這項議題的重視。剛剛部長提到可能不清楚我講的性別影響評估，其實我有去你們的網站看過，在徵求性別研究計畫時，有一個必填的表格叫做性別影響評估檢視表，所以其實你們已經有性別影響評估表了，可是我們除了性別研究要求填這個表之外，其他所有研究完全都沒有要求填這個表。我的意思是，我們在徵求所有的計畫當中都應該要求研究團隊填這個表，這個表填完之後的結果可能會是這個研究跟性別無關，我覺得這都OK，可是就是要主持人在做研究計畫當中，應該要去思考這個計畫到底會不會跟性別有關係，這是事先的評估。所以我在這邊是不是也可以請部長協助，接下來徵求所有計畫時，其實你們已經有表格了，就請研究團隊針對這個表格來做填寫，這樣可以嗎？
- 陳部長良基
可以，我們會逐步進行。現在對於跟人體研究相關的部分，我們一定會特別要求該計畫必須填寫這個表格。
- 李委員麗芬
如果這兩個都可以做到的話，我當然就會支持今天的解凍。
- 陳部長良基
是，當然一定要做到。
- 李委員麗芬
我也看到科技性別的網站辦了很多論壇，這也是剛才很多委員關心的，但好像宣傳不足，譬如我們看到按讚的人數不到500人，所以我覺得這個部分也有再努力的空間。我去年也提出一個主決議，希望科技部研發平價智慧手環協助失智患者的家庭，對於這個部分，我也沒有看到你們提出說明，因為只是希望你們先做可行性說明，沒有要求你們馬上去做，只是在相關的研究當中，是不是可以把這個部分納進去？這個部分的報告是不是可以再補給我？
- 陳部長良基
好，我們會檢視，如果沒有的話，我們就會開一個計畫來做。
- 李委員麗芬
好，謝謝部長。再來，我要關心的是科普推廣，剛才也有很多委員質詢。上個禮拜台北市教育局在石牌國中舉辦中小學科學展覽會，有同仁去看發現其實還不錯，科普教育有落實到國中小。我有一些圖片也跟部長分享，他們是很有創意的，例如他們做了一個蟑螂屋，利用黑麥汁及色光波長，讓蟑螂可以進到蟑螂屋裡，得以進行捕捉。另外有一個很有趣的研究是，他們探討長期臥床的病患在臥床期間會有哪些困擾，尤其在睡眠期間的溫度、溼度等等。我覺得他們提了一個很有趣的方向，就是有沒有可能做一個自動蓋被機？因為老人家睡覺之後，棉被可能就不見了，所以他們在思考有沒有辦法做出自動蓋被機，我覺得還滿有趣的。現在在中興新村是不是有智慧長照？部長是否知道這個部分目前進行的情形是如何嗎？
- 主席
請科技部中科管理局陳局長說明。
- 陳局長銘煌
主席、各位委員。現在衛福部已經執行這個計畫，快要申請專利了，中興新村現在大概已經有3、4,000人在試用遠端照護系統。
- 李委員麗芬
你會覺得這已經發展到成熟，而且已經有專利可以出現了？
- 陳局長銘煌
還在試驗的階段，但是他們會去推廣。
- 李委員麗芬
我們政府這幾年最重要的工作就是長照，所以我希望我們可以利用科技的技術讓長照能夠做得更好。最後，我有看到科普的宣導，你們結合電視台有做一個節目叫做「科學再發現」，我覺得它是個很好的節目，因為我記得我的小孩讀大班時，他看到這個節目竟然可以一直看下去，所以我肯定它是一個好的節目，只是電視播完之後，這些節目會放在哪裡？我想有沒有可能放在YouTube？我上網去看，你們確實有一個頻道，可是我發現上傳的影片其實沒有很完整，所以我要提醒你們，現在到底有沒有固定的時間上傳，資料是否可以再完整一點？
- 陳部長良基
是，針對這個部分，我們已經在檢討了，我們會改進。
- 李委員麗芬
對，因為在你們今天的報告中，你們提到有586萬人次，其實這是四年的統計數字，何況我覺得你們要去看一下，近兩年的人次大幅下降，所以你們應該去檢討原因。其實部長自己的臉書經營得很好啊！你是不是要指導同仁，如何把這麼好的節目及訊息好好的推廣給更多的民眾知道？
- 陳部長良基
是，我們會一起努力。
- 李委員麗芬
是不是可以往這個方向努力？
- 陳部長良基
是。
- 李委員麗芬
好，謝謝部長。
- 主席
請高潞‧以用‧巴魕剌委員發言。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
主席、各位列席官員、各位同仁。承接李麗芬委員所提到的科普計畫，其實在科技部裡面也曾經做過一個計畫案是結合原住民文化與科學，我認為這樣的計畫真的做得很好。不過本席在前一陣子其實有召集科技部、教育部以及地方政府的代表，因為我們希望讓這樣一個文化與科學結合的研究發展可以進到學校的領域，但是你們的代表反映好像很難跟教育部合作，是不是如此？這部分能不能請部長協調？
- 主席
請教育部陳部長說明。
- 陳部長良基
主席、各位委員。應該不會，我昨天也才跟教育部的司長提到兩個相關的司都在推資訊教育跟科普教育，他們要定期協商，有關這個部分，我已經拜託他們在做了。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
有關於原住民的部分，跟地方政府合作，科技部可不可以跟教育部一起來協助呢？
- 陳部長良基
可以啊！我們就是跟教育部一起協力合作，互相來支援。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
好，接下來本席可能可以繼續召開協調會，希望部長能夠支持。
- 陳部長良基
是，當然。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
接下來我們來談前瞻計畫，在前瞻計畫裡面有一個綠能相關的計畫，跟科技部有關的就是沙崙的綠能科學城，這裡面有373億元，科學園區的重點其實就是科技部要去規劃建置綠能科技聯合研究中心，這裡要結合的是產官學的資源，包括工研院、國家實驗研究院、核能研究所、學校以及產業界，換句話說，這個聯合研究中心是要把各個單位的研發人員集結起來，要從政府推動綠能整合資源的角度來做，看起來真的不錯。請問這個聯合研究中心未來會有多少人員會進駐？
- 陳部長良基
容我請同仁查一下，人數我記不太起來。現在第一期大樓已經規劃完成，大概1,200人左右。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
1,200人是科技部的人員嗎？
- 陳部長良基
不是科技部，就是各部會的人員，包括剛剛委員有提到的相關單位。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
我在這裡看到的資料雖然不多，科技部的部分可能會在2021年增加到416人，工研院的綠能所大概也有7、800人，核能的部分……
- 陳部長良基
進駐的人員不會那麼多，因為它是把國家型計畫run的這幾年，和綠能比較相關的團隊才會進駐，因為國家型計畫有很多其他項目，所以不會進駐那麼多。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
好，所以應該這樣講，我們現在擔心的就是，這些單位被挖走了這麼多的人才，那他們原本的業務是要怎麼做？而且現在政府的員額是在緊縮當中，不會再增補人了，這些單位會不會因為這群人被調到聯合研究中心之後，原本的業務就被挖空了？原本的單位就沒有人了？換個角度說，這個綠能的科技聯合研究中心是不是有疊床架屋的問題？然後還要再蓋一棟大樓，把人從各個地方、各個單位挖過來，會不會變成你們硬要把人挖過來，但是這些人員沒有想要過去，而成為另外一種迫遷？再來，原本的單位會不會變成一個蚊子館？
- 陳部長良基
剛剛已經說明了，能源計畫run了9年，今年是第9年，前面做的國家型計畫是進行探索的部分，現在挑出來一些對綠能相關的團隊，是把他們做的相關計畫帶到那裡做綜整的效果。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
那有必要再蓋一棟大樓把人拉進去嗎？
- 陳部長良基
要不然那裡沒有地方可以集中，也就是說，當我們如果在幾個地方都做風力發電好了……
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
如果今天產官學研要合作、推動，人一定要集中一個地方，原本的單位就沒有人了，是這樣子嗎？
- 陳部長良基
他的計畫就帶過去了，不是說沒有，因為做這個計畫的專業人才有這個專業，他是去那邊繼續擴大做新的計畫，這樣才能把國家的綠能產業帶起來；要不然如果還是在實驗室很小規模地做，散在各地，那沒有辦法做綜效。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
所以部長認為沒有疊床架屋的問題？
- 陳部長良基
對，當然沒有。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
人員如果不想去呢？
- 陳部長良基
我想對於一個專業的人才，他的科技計畫……
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
譬如你為了要推動一個政策，把人從台北搬到南部去，是這樣的意思鳴金？
- 陳部長良基
現在我不知道各單位怎麼去調……
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
所以在這個部分，如果有人員沒有意願去，請問部長會怎麼處理？
- 陳部長良基
我覺得從一個角度來看，科技計畫本來就是要與時精進，如果你現在擁有綠能的技術，不去參與這個計畫，留下來要做什麼計畫？不可能繼續給你科技計畫一直養。本來科技計畫就是不停滾動的翻新，現在國家培養你有這個技術，國家需要你做產業的發展，我覺得這個時候你的技術本來就要在那裡發揮，如果你不願意把培養的技術帶到那裡去，就要提出新的科技計畫，讓你的專長可以繼續執行新的科技計畫，才有那個價值，否則科技計畫不可能把人變成團體……
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
但是這個計畫也只有這幾年，總共幾年？
- 陳部長良基
科技計畫本來就是當你的技術到一定產生的價值……
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
那計畫結束以後，那棟大樓呢？
- 陳部長良基
我們其實更希望有些技術團隊到時候就變成是一個產業，這才是我們投資的精神。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
希望部長能夠再想清楚一點。
- 陳部長良基
是。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
此外，昨天新聞報導，科技部表示要推動智慧機器人創新製造基地的計畫，看起來它比較沒有一定要把人移到哪裡，或者重新在某個地方蓋出某個園區，它是用現有的中科及南科作為基地，也是以培養人才、創新實驗作為營運目標，是服務的導向。部長指出，機器人基地與健身中心一樣，都會採取會員制。至少我認為這個計畫不是為了要強迫別人整合而整合，或是為了一個計畫而整合。
- 陳部長良基
對，這是一個新的計畫。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
可是本席到現在沒有拿到完整的計畫報告，可不可以請部長簡要說明，儘快提供完整的計畫及論述呢？
- 陳部長良基
好，我們會把計畫書送到委員辦公室。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
預計這是一個20億元的計畫。
- 陳部長良基
對，4年20億元。那個基礎很簡單，就是科技部一直在看未來我們整個科技發展的缺口在哪裡，現在我們明顯知道智慧機器人的時代已經在我們身邊了，對這方面的人才，我們希望將來每個人都能夠了解可以與機器人有何種合作，甚至我們可以領導、開創一些新的服務機器人，所以這樣的訓練基地對臺灣未來科技的發展有其重要性。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
不過我希望科技部還是要謹慎一點，基本功還是要做。
- 陳部長良基
是，沒有錯。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
再來，也要跟人民、社會做溝通、可行性評估，這些都務必做到。
- 陳部長良基
當然。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
避免招致很多不必要的誤會。
- 陳部長良基
是。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
謝謝部長。
- 陳部長良基
謝謝。
- 主席
現在休息。
休息
繼續開會
- 主席（許委員智傑）
現在繼續開會。
請高委員金素梅發言。（不在場）高委員不在場。
請何委員欣純發言。
- 何委員欣純
主席、各位列席官員、各位同仁。我想就教於部長幾個問題。部長推出了一個特別專案，就是吸引優秀海外人才歸國的專案，我看到部長給我們的資料，目前好像是透過3個科學園區，然後要做駐點，可不可以請部長再講得更清楚？剛開始我們認為您說要以每月12萬5,000元邀請這些海外的優秀人才歸國幫助臺灣的產業，但是事後好像又有一點轉折，包括現在好像是用駐點的方式，停留的時間、計薪的方式好像也都有改變。我們以3個科學園區作為駐點，是不是真正能夠幫助我們的產業？可不可以請部長再講一下？
- 主席
請科技部陳部長說明。
- 陳部長良基
主席、各位委員。還是以那個計畫書為準，媒體也許只報導總數，因為當時是匡列預算，我們說1年會準備這樣的預算來做。其實這個圖表達的比較清楚，它是一個人才列車，我們只是相當於提供車票讓他們有回國的方便性，至於他們回來以後，希望他們可以在短期內把新科技帶回來與國內的學研產分享；如果他們可以在這裡的產業或學校找到工作，他們的薪資是由聘僱單位給付，而不是科技部給付，科技部只是提供相當於車票、一個方式、一個平台，特別是園區有高科技的廠商在鄰近，學校也都在旁邊，這些人在這裡交流比較方便。
- 何委員欣純
部長，從一開始您告訴我們這個idea，或是給我們的印象，不管是對媒體或委員會，在我印象中，我們邀請優秀海外人才回國並不是這種短期式的駐點方式。過去我們一直強調，除了要栽培本土的優秀人才，也希望吸引海外的優秀人才回來臺灣跟我們一起努力打拚，這應該是長期性的；可是現在這個專案的歸國反而變成短期性的，以3個科學園區作為海外人才與園區的廠商、隱形冠軍交流的基地，讓臺灣與海外的尖端科技有短暫的機會進行交流。我覺得我們投入這些錢，以這種短暫駐點式的交流方式，能夠為臺灣的科技業留下什麼？為我們的產業留下什麼？
- 陳部長良基
科技部在吸引海外人才歸國方面其實有好幾個方案，有一些當然是比較長期的，甚至是剛剛提到……
- 何委員欣純
所以這個方案不是上次跟我們講的……
- 陳部長良基
所以這是補其中的一塊。
- 何委員欣純
可是你上次跟我們講的是，我們每個月要花12萬5,000元讓他們回來，甚至協助他們的配偶或子女的生活、就業、就學等問題，統統要有全套的規劃，然後我們要好好留住這些在海外願意回台灣打拼的人。
- 陳部長良基
對，沒錯。他們是短暫的，我們現在留的是一年。
- 何委員欣純
我們講的是長期的，你現在說的這是短期的。
- 陳部長良基
這個時間還是一年，一年對整個career來說是短期。
- 何委員欣純
你說是一年，說實在……
- 陳部長良基
一年是駐點，他可以在園區一年，如果這期間他已經被某些公司或學校聘走，他就下車，所以他並不是長期在這個地方。
- 何委員欣純
所以你這項計畫變成只是一個媒介？可能是一個海外人才，回來台灣的過渡期，當他能match到我們在地園區的優良廠商，或是高科技業者，這個過渡期就結束，即轉由業界來延聘他？
- 陳部長良基
因為我們在跟委員……
- 何委員欣純
本席覺得部長要講清楚，因為你的說法一變再變。
- 陳部長良基
跟委員說明，本來我們就有補助學界去聘請海外人才回來，都是一年、二年，這部分科技部會補助。
- 何委員欣純
部長，你說由學界去聘請海外人才，不管是科技部還是教育部，執行了那麼多年，成績都有限，而且很多都是變相，變成是所謂的彈薪方案，變成給現有學界的碩、博士生，繼續加薪、加碼而已，畢竟海外回來的人才有限。本席問你到底要怎麼做？兩次記者會，其中4月18日的記者會，你回覆我們辦公室的資料是，給付金額以月計算，要有10場以上的專業交流場次，或是像剛剛你講的獲得業界聘用就終止補助，但根據你給我們辦公室的資料又說是按日計算，每日最高6,250元，最多給付20日，這好像健保局在給付一樣，專業交流要求要8場以上，在所謂的終止補助條件又加了不得兼任有給職務等等，門檻一直在加，所以這二個方式多少有出入，不太一樣，到底在你們不斷的修正之後，要怎麼延攬海外的人才回來？
- 陳部長良基
跟委員說明，其實如果看金額，兩個金額總數是差不多一樣。
- 何委員欣純
但是不一樣，如果按照現在勞基法，一個叫做責任制，一個叫做日薪資。
- 陳部長良基
沒錯，其實回歸科技人才本來就應該是責任制，所以這也是配合法令的需要。
- 何委員欣純
如果延攬科技人才應該是責任制，結果後來你給我的資料變成是日薪制。日薪制是以日計費的工讀待遇，這樣算是尊重海外的人才？而且你給付的金額還要依照他參與情況、配合度，由計畫辦公室核定，最多給付20日，本席看到這些字句，覺得好像是健保局在核給醫生的健保給付，病人最多只能住40日，一天只可以給付多少錢，然後條件是什麼……
- 陳部長良基
跟委員說明，因為……
- 何委員欣純
本席非常不能理解這個邏輯，關於海外的歸國人才……
- 陳部長良基
第一個邏輯是因為當時我們說一年可以有12.5萬，很多人就解讀說這就是薪資，其實這不是要給他的薪資數額，我們並不是要聘他來做這些事情，所以我一直強調我們是把他引回來，並不是由科技部去聘請這些人，所以這是不一樣的，因為我不是要聘用那個人……
- 何委員欣純
所以你把他引回來台灣……
- 陳部長良基
引回來後，我們辦一些活動……
- 何委員欣純
你要講清楚嘛！科技部在過渡期把海外人才引導回來，政策引進台灣，在過渡期，我們政府給他該有基本生活所需的開銷費用，讓他在這一年可以與業界裡面媒合，或是幫忙業界，或是……
- 陳部長良基
把一些新科技帶回未來，讓業界了解。
- 何委員欣純
把一些新觀念帶回來，以後如果有業界願意延攬，他就可以下車。
- 陳部長良基
對，他就可以下車。
- 何委員欣純
這部分要講清楚。
- 陳部長良基
是，沒有錯。但是因為在執行……
- 何委員欣純
但是部長你這樣的方式，也只造就嘉惠園區內所謂高科技的產業。
- 陳部長良基
當然不是，因為那只是一個基地，人才回來總要讓他覺得安心，如果他要回來3個月，他可以清楚這3個月他會在哪裡？就是園區有這樣的基地，讓他在這裡可以……
- 何委員欣純
以基地為他的延伸範圍。
- 陳部長良基
對，還有臨近的大學、中小企業，我們會辦活動來照顧他們。
- 何委員欣純
你給他一年的過渡期，是以日薪來計算，所謂專業交流的實質效益，你如何把關？
- 陳部長良基
當然，我們會辦一些專業的活動。
- 何委員欣純
你怎麼評估？
- 陳部長良基
像參加專業研討會，一天可能就會講到很多東西。
- 何委員欣純
你們的專業交流還包括社交活動，還有駐點諮詢、授課講席、公開論壇等，本席看到這些所謂的專業交流，事實上就是類似學術交流。
- 陳部長良基
對，是學術交流沒錯。
- 何委員欣純
是學術交流沒錯？所以你要講清楚嘛!
- 陳部長良基
對，沒有錯，就是學術交流。但是我跟委員報告……
- 何委員欣純
本席建議你再把這個計劃好好的盤點，說清楚、講明白，不要讓外界抹黑，或有不當的聯想、批評，認為我們在亂花錢，到底此舉有什麼效益也要講清楚，我們預計要做什麼事情……
- 陳部長良基
有，我剛剛已經請同仁準備新聞稿，把這個辦法講清楚。
- 何委員欣純
因為你不說清楚，媒體所呈現的報導不是很好。
- 陳部長良基
其實是不對，我們並不是……
- 何委員欣純
我覺得這是好的idea、好的專案與好的政策，你就要用力說出來，然後講清楚。
最後，我還是要為我們中台灣的傳產說話，因為部長跟我們說，台灣的未來在AI產業，我們也看到你不斷的在盤點、整合，但是傳統產業也需要AI，現在所播放的這張圖是從媒體截錄下來的，都是在中南部，從特斯拉、電動車到子彈列車，所有的零組件、零配件，不能沒有MIT的手工具，包括F1賽車、雙B汽車維修用、子彈列車，以及有名的國際機場，包括日本成田機場維修員專用的，全世界的手工具產業，我們幾乎占了六成以上，但是我們看到，不管是科技部、經濟部，我們一直投注許多資源，包括你說要做AI，本席也支持，但是AI不見得只有應用在高科技，傳產也需要AI。
- 陳部長良基
是，各行各業都需要AI。
- 何委員欣純
在科技部的科研計畫裡，譬如駐點的海外歸國人才，有沒有可能跟傳統產業聯結？
- 陳部長良基
當然有。
- 何委員欣純
本席就要你這句話。
- 陳部長良基
沒錯，我們的稿子也特別說，鄰近的中小企業也是透過這樣的計畫，才有辦法找到這群人來協助他們。
- 何委員欣純
本席必須提醒部長，真正撐起台灣經濟及就業基石的是我們的傳統產業，本席剛剛只是舉一個手工具的例子而已，坦白說，整個台灣的傳統產業，還包括工具機、自行車產業等很多所謂的傳統產業，事實上傳統產業也並不傳統，它也不斷地在轉型。
- 陳部長良基
它也是要科技的。
- 何委員欣純
還有未來可以引進高科技跟AI系統結合，所以最後本席還是要提醒部長，我們要高科技，也要有傳產，加上你過去一直跟我們強調台灣科技下一個明星產業是AI產業，就此本席希望你同時也要記得，除了高科技之外，也要有傳產，這是我的期待。謝謝。
- 陳部長良基
是，謝謝。
- 主席（何委員欣純代）
接下來登記發言的劉委員世芳、吳委員焜裕、陳委員明文、羅委員明才及邱委員志偉均不在場。
請許委員智傑發言。
- 許委員智傑
主席、各位列席官員、各位同仁。簡單的跟部長考試一下，現在技職大師獎的進度到哪裡？
- 主席
請科技部陳部長說明。
- 陳部長良基
主席、各位委員。技職大師獎是教育部負責主辦，應該今年年底前會做篩選，明年初要頒獎，我們有搭配委員上次所提的技職專案計畫，刻正由科技部規劃。
- 許委員智傑
所以教育部現在的進度到哪裡？部長知不知道？
- 陳部長良基
我不是很清楚。
- 許委員智傑
所以就是要提醒部長，如果你們沒有去關心，就讓他們自己搞，搞得好、搞不好，你們也不知道，科技部、教育部、經濟部3個部會怎麼整合？這是一件重要的大事，如果都只有一個部在做，到底彼此要怎麼銜接？
- 陳部長良基
委員關切了，我們就比較好問，要不然我們也不好意思一直問他們。
- 許委員智傑
部長知道我一直在關切這件事。
- 陳部長良基
是，我知道。
- 許委員智傑
本來已經答應今年年底要辦甄選，明年初要正式頒獎，進度到底有沒有如期進行？事實上，到時候要挑選並不容易，科技部有沒有想到怎麼樣挑選可以具有權威性，又讓大家可以認同、真正能夠和產學合作的方向？到底要怎麼篩選，部長心裡有沒有譜？
- 陳部長良基
我們是有一些想法，到時候委員會的委員可以認可這樣的作法，所以剛剛跟召委報告了我們現正在規劃中。
- 許委員智傑
為什麼我特別又再提一次？因為這是很大的事，是科技部、教育部及經濟部要一起辦的獎，你知道他們第一次把獎項訂什麼名字嗎？
- 陳部長良基
金實獎。
- 許委員智傑
還好，你還知道，人家有「金曲獎」、「金鐘獎」、「金像獎」，這些聽起來至少還很響亮，結果這個叫做「金實獎」，難道好的檔案就叫做「金檔獎」嗎？都是「金」、「金」、「金」，我自己聽了都對這個獎沒有興趣，為什麼你們不多一點創意呢？我覺得可以叫「奧斯卡」，但又說叫「奧斯卡」好像有侵權的問題，我問過申請專利的智慧財產權相關單位，他們告訴我這並沒有牽涉到利益，應該不會有侵權的問題，我就叫他們去問，問了半天到現在也沒結果，教育部沒有結果、科技部也不知道，最後到底要訂什麼名稱？我一直要求名稱一定要訂得夠響，對不對？
- 陳部長良基
對。
- 許委員智傑
頒獎之後還要讓全台灣人民重視，坦白講，最關鍵技術是在科技部，恐怕教育部會說科技部比較熟，但科技部如果說經濟部比較熟，到時候要怎麼挑選？我們一直在強調挑選出來的包括教授升等、教授研究補助，都是一直連續下去的。
- 陳部長良基
對。
- 許委員智傑
如果我們只將其視為小小的頒獎典禮，乾脆就不要辦了。我一直苦口婆心的說希望辦了這個獎之後能讓全台灣知道，甚至也能夠讓人家知道對產業界的具體貢獻。之前我質詢部長時也說過「螺絲變牙根，三塊變五千」，這樣是不是就很好講，就會覺得我們對台灣有信心？現在亞洲矽谷到底做出什麼東西讓我們能夠很簡單對台灣人民說出來，也讓人家很稱讚？我也提過高雄路竹科學園區，如果桃園是亞洲矽谷，高雄可不可以當做台灣矽谷？當然還要結合附近的大學，就像史丹福和矽谷一樣，關於這部分，科技部是不是可以想一下要怎麼樣落實？
- 陳部長良基
我們已經找南部大學，現在路竹園區會有一個聯盟在運作，那天我有特別去看，我們會努力促成。
- 許委員智傑
路竹科學園區可不可以叫台灣矽谷？有沒有這個本事？
- 陳部長良基
我們請他們再想想看，看有沒有更創意的想法？
- 許委員智傑
名聲夠響、有成績出來，其實是可以的。比如說我們的五大創意產業只有亞洲矽谷，如果北部有亞洲矽谷，南部也能有臺灣矽谷，且真的能做出成績，坦白講，我們路竹科學園區的醫療器材是做得有水準的。
- 陳部長良基
是。
- 許委員智傑
所以這方面應該怎麼去宣導、擴大、提升就業率等等，其實，事情不用做得很多，只需要做一、兩項能讓大家稱讚的，科技部的名聲就會有所不同。我到現在還看不出科技部到底拿出什麼成就可以讓國人誇獎的？例如AI的50億元，現在也只是講講而已，你們希望能夠做出什麼成績能夠讓國際看到臺灣所做出來的成就？
- 陳部長良基
是。
- 許委員智傑
我是比較務實，有些人問我每次的質詢怎麼都問同樣的問題，但是我認為如果我不一而再、再而三地要求，你們怎麼會有成績出來？
- 陳部長良基
是。
- 許委員智傑
而且此關係到教授的升等、研究計畫的補助、臺灣產業的發展與升級、經濟與民生發展，如果能把這件事做好，其實它的影響力是非常大的，科技部能否加以重視？
- 陳部長良基
是，我那天去路竹科學園區時，也跟局長說有一些新的策略上，我們要能夠創造出整體價值，因為有很多好東西在那些展示區，面對那麼多的廠商，我們一定會設法找出新的措施來嘗試。
- 許委員智傑
因為你當過教育部的次長，所以，我們的亞洲矽谷有沒有亞洲史丹佛？我們的臺灣矽谷能否再找出臺灣史丹佛？要這樣子去做產官學的結合。所以你看，我們很多南臺灣的中小企業叫做水牛，如果添貼個「產」或「官」，叫做添翼的水牛、飛翔的水牛，力量就不一樣了。是否應該做這樣的思考？
- 陳部長良基
我們努力，特別是科技基本法順利打開之後，學校的力道就會比較充足，可以釋放出來，很多業界也在期待這部分。
- 許委員智傑
我們拭目以待，希望在一年之後、如果你還在當部長時，可以端出牛肉說這是我們做出來的牛肉。
- 陳部長良基
是，好。
- 許委員智傑
我覺得講再多、講到最後都沒有用，但我們如果能看到成績，這個就是有效。
- 陳部長良基
是。
- 許委員智傑
拜託部長及科技部所有同仁，要有這樣的努力方向，最後才能看到我們要的果實。謝謝。
- 陳部長良基
好，謝謝。
- 主席
請陳委員學聖發言。
- 陳委員學聖
主席、各位列席官員、各位同仁。剛才委員同仁們質詢的重點都著重在如何把優秀人才送到國外、又如何把國外好的人才延攬回來，但我必須提醒部長，這一次年金改革之後，會不會變成殺雞取卵？為了國家短暫的財政小利但卻傷了國家的百年大計？我讓部長看一張照片，上面寫著「我是臭老九」、「我是反改革的份子」，你知道扮演這兩個角色者的學歷條件是什麼嗎？
- 主席（許委員智傑）
請科技部陳部長說明。
- 陳部長良基
主席、各位委員。我不知道。
- 陳委員學聖
如果按照大陸現在的標準，他們是三十多年前所謂的海歸派，就是從海外學完回來，覺得自己要報效國家，尤其當時遇上台美斷交，國家正處風雨飄搖當中，有一些人選擇了不留在美國或歐洲，想要報效國家故而選擇回到台灣，然後來到教學領域，孕育了很多傑出的下一代。結果，他們現在要退休時赫然發現自己是臭老九、反改革份子。部長，對於三十多年前在國外學成而放棄國外高薪的這一些知識份子，站在科技部的立場，你不覺得自己應該要為他們講幾句話嗎？如果你不能讓這些高階知識份子心安，今天你送多少人去海外學習，抱歉，他們不會回來的，因為看到今天這些臭老九、反改革份子的下場，他們會覺得如果自己30年後的命運是跟他們一樣，那何必回臺灣來被羞辱？我舉一個我在建中、台大直屬學弟的例子，他台大電機系畢業，到美國取得博士學位，他可以在美國的高科技廠商工作，但他選擇回到台灣投入教職，算一算今年應該可以退休了，如果照這一次年改的本俸乘以二，你知道他的本俸是多少嗎？一位留美博士、可以做到大學校長的人在台灣教了25年以上，其本俸是多少？部長知道嗎？
- 陳部長良基
如果是教授，從那時候教到現在，大概是在10萬元、11萬元上下。
- 陳委員學聖
部長，顯然你不是很瞭解，10萬元之中有一半是其他的津貼、獎補助，本俸只有5萬元。
- 陳部長良基
但他實領就是……
- 陳委員學聖
部長，他的本俸比小學老師還低，我跟他談到這件事時，只好安慰他說，學弟，還好啦，我連年金都沒有，因為正好我的勞保、公保年資都還不夠，許智傑委員也是一樣。我們都是自謀生路。但是，你知道他當初為什麼要回來？當初他雖然看到臺灣的教學條件和教師待遇不是那麼好，僅能算中等，但退休條件還不錯，算一算之後，他覺得可以回來，也可以對這個國家盡一點忠心、對家庭盡一點孝心。可是，沒想到現在要退休時自己卻變成臭老九、反改革份子。部長，這些人即將要退或離退休只剩下5到10年，最近包括香港、大陸、東南亞都在跟他們招手、挖角，部長，現在你們對新的人才都還沒有把握住，現在這一些第一線、最好的知識份子卻準備要離開了。中研院副院長王汎森也是我的同學，當初人家開了30萬臺幣的條件，他還是選擇留在台灣，部長，這個年金改革會改掉多少知識份子對國家的熱情？你要不要替他們講幾句話？
- 陳部長良基
臺灣現在面臨的是整體薪資與世界沒有競爭力，所以，剛才委員也提到本俸的問題，關於這個結構性的問題，很難說由科技部來主導，但是，我們以前一直在提倡有沒有辦法作公教分離，畢竟兩個是完全不同的體系，這些人當初是抱持透過先進科技來協助整體社會發展與進步的精神，其薪資機制其實也應該要做特別考量，我們也在努力看看整體薪資能否從這方面來考量。
- 陳委員學聖
我沒有期待每一個人都可以像李遠哲這樣被禮遇，但最起碼，臺灣不應該有像天堂與地獄差異這麼大的情況，一個人得道，其他人全都滿地亂爬。李遠哲確實有很多方面讓我敬佩，他放棄美國國籍回到臺灣，民國83年任中研院院長，當了12年的院長，政府也沒有虧待他，他70歲退休的時候，政府把他特聘為中研院的研究員，每5年聘一次，每聘一次特聘研究員，他的薪資是將近50萬臺幣；我也很佩服他退休的時候沒有領18%優惠存款。是的，他是拿到諾貝爾獎，可是為什麼只有一個李遠哲可以65歲不退、到70歲才退休、退了以後我們每年還給他50萬左右的特聘研究員一職？就因為他得到了一個很高的殊榮，可是，你不要否定很多回到臺灣的海歸派學者，也許他當年繼續研究下去，也會得到諾貝爾獎。也許這個研究只差一點點，可是他人生的後半段不應該跟李遠哲差這麼多！我覺得李遠哲拿得也不是很多，他如果留在美國也許拿得更多。
- 陳部長良基
是。
- 陳委員學聖
所以他今天拿的只是恰如其分。可是，今天如果臺灣的知識分子拿李遠哲這樣的薪水，一定會遭人痛批，臺灣在搞共產主義，所有的知識分子都要被批判，臺灣成了反知主義的地方，知識與知識分子不值錢，部長，如果在反知主義之下，給科技部再多的錢也沒有用，因為這個國家不重視知識人才。
- 陳部長良基
科技部當然是有責任去營造科技環境，也藉此機會向委員說明，我們的新政次也是放棄美國國籍及大公司的……
- 陳委員學聖
次長後悔了吧？
- 陳部長良基
不會，他是全力要返台為臺灣的環境打拚。有很多人還是為臺灣這塊土地在打拚，讓這些人能夠把環境面營造起來，這是科技部要努力的。雖然這方面有其歷史背景，但我們就是逐步讓這個環境與國際接軌，因為科技沒有國界……
- 陳委員學聖
部長，所謂科技沒有國界，就是好的人才會四處被挖角。
- 陳部長良基
沒有錯。
- 陳委員學聖
我最後的結論非常清楚，不是把李遠哲拉下來跟大家齊頭式平等，一起過赤貧的日子，而是要有更多的李遠哲，這才是臺灣對知識分子的真正重視，如果一個國家是反知，這個國家是沒有希望和未來。
- 陳部長良基
這就要靠委員多多支持。……
- 陳委員學聖
不是，請你們的小英政府好好尊重知識分子，不要亂改年金。謝謝部長。次長，希望你是真正做對了決定。
- 主席
這個恐怕連陳部長都沒辦法決定。
本日會議登記發言委員均已質詢完畢，陳委員歐珀提出書面意見。
- 陳委員歐珀書面意見
- 案由
本院陳委員歐珀針對「106年度政府總預算案有關科技部主管預算」，特向科技部提出書面質詢。
- 風力、太陽能、地熱等再生能源中，地熱發電可作基載發電、提升能源安全及達到減碳目的。依據經濟部能源局提供之104年全國能源會議背景資訊
「台灣增強型地熱系統EGS（Enhanced Geothermal System）在深度3~6公里且溫度為200℃之理論潛能為31.8GW（31.8GW相當於11.8個核四廠之裝置容量），……。」。
- 另根據「台灣2050能源供需情境模擬器』
「所能開發出的最大發電潛能為7.015GW（7.015GW相當於2.60個核四廠）其中淺層地熱只佔0.315GW，主要發電量來自於深層地熱。」。
依據國科會99年及100年之研究，宜蘭地區（清水─土場，龍德-利澤，三星，礁溪）的地熱儲量大於2.5座核四廠的總發電量。第二期能源國家型科技計畫科技部規畫投入地熱發電研究費為5.3億元，另外規劃2年4口井約4億元經費進行深層地熱鑽探井之研究鑽探，現已核定第一年2口井（紅柴林一號及二號井已經鑽探完成）經費1.98億元。請問另2口井（第三及四口井）經費2.02億元何時編列？（徐爵民前部長在立院告訴我已經編列）。
基於以下理由，本席要求科技部第二批2口井經費2.02億元應立即投入深層地熱鑽探井之研究鑽探，另應追加更多之經費投入深層地熱鑽探井之研究鑽探。
- 一、美國能源部於2014年7月17日推出FORGE計畫，計畫於五年內增強型地熱系統EGS技術將會有突破性發展，且將發展100GW有競爭成本之EGS電廠（相當於37個核四廠，相當於美國所有核電廠之裝置容量）（1GW=1000MW，核四一部機組
1350MW=1.35GW）有競爭成本之EGS電廠。
- 二、105年4月經濟部能源局技正王俊堯「參加2016年冰島地熱研討會出國報告」
- HS Orka公司規劃於其所有之Reykjanes電廠內選一口現有生產井，該生產井現有深度2.5公里，將其深度加深到5公里。就投資成本而言，該井加深成本將高達一千萬美金，加上因施工導致之生產損失約50-100萬美元，然就其成果而言，該投資具高度不確定性，其回報可能有三種結果
1.上了一堂相當昂貴的地質課。
2.雖無產量，但至少建造了一口很好的回注井。
3.發現從未曾見過的良好產能。
- 三、100年12月經濟部能源局組長蘇金勝「菲律賓地熱參訪考察報告」
地熱資源開發在探勘初期需投入相當大財力但風險極高，菲律賓以國家的資源投入地熱資源先期探勘，待可開採資源較確認後，採用BOT的方式吸引國外資金、設備及技術進入開發、使其地熱發電站穩世界第二的地位。
- 四、依據100年12月台電公司再生能源處賴一桂組長「菲律賓地熱參訪考察報告」
以菲律賓Mak-Ban電廠為例，在開發初期鑽鑿11孔探勘井，僅2孔探勘井具地熱發電潛能，由於有國家經費支持，累積技術及資源的掌握度後，地熱發電廠裝置容量超過400MWe，運轉時間迄今已超過35年，是值得投資的再生能源。
- 五、103年8月經濟部能源局視察陳世南「組團參訪菲律賓地熱發電設施出國報告」
以（菲律賓）EDC公司為例，早期曾有鑽鑿9孔探測井僅2孔具地熱開發潛能之案例，但探測成功之後，地熱發電生產可超過30年，使其具有市場競爭力。
六、菲律賓已開發地熱田7處，共有18座地熱電廠，總裝置容量約l,972MWe，位居全世界第二位；開發中地熱田尚有28處。地熱發電裝置量容量約占菲律賓總發電裝置容量之12%，佔全國發電供應量15%；台灣和菲律賓位處於相同的環太平洋火環之中，地震/火山的地體相似。而我國是「零」，但卻有大約5,000家溫泉業者，不是我們缺乏地熱資源，而是我們缺乏推動地熱發電的研究及投資機制。
七、日本二、三十年前即有效利用九州大分地區豐富的地熱發電，且自從311福島核災後地熱發電即備受關注，日本政府開始針對開發國立國家公園地熱能源進行法規鬆綁，多家日本的能源公司進行數十項地熱發電開發計畫。
- 主席
現在進行報告事項。
報 告 事 項
處理106年度中央政府總預算案有關科技部主管預算（公務預算）解凍案39案。
一、科技部函，為106年度中央政府總預算決議，「財團法人國家實驗研究院發展計畫」之「09海洋科技發展計畫」分項計畫「2,000噸級海洋科研探測作業船舶購置及營運」凍結1/8，檢送書面報告，請查照案。
二、科技部函，為106年度中央政府總預算決議，凍結第4目「財團法人國家同步輻射研究中心發展計畫」十分之一，檢送書面報告，請查照案。
三、科技部函，為106年度中央政府總預算決議，凍結「財團法人國家實驗研究院發展計畫」中「颱風洪水研究發展計畫」1,000萬元，檢送書面報告，請查照案。
四、科技部函，為106年度中央政府總預算決議，凍結「財團法人國家實驗研究院發展計畫」中「海洋科技發展計畫」十分之一，檢送書面報告，請查照案。
五、科技部函，為106年度中央政府總預算決議，凍結「財團法人國家實驗研究院發展計畫」中「太空科技發展與服務計畫」十分之一，檢送書面報告，請查照案。
六、科技部函，為106年度中央政府總預算決議，凍結「一般行政」項下「資訊管理」3,000千元，檢送書面報告，請查照案。
七、科技部函，為106年度中央政府總預算決議，凍結「國立南科國際實驗高級中學」預算十分之一，檢送書面報告，請查照案。
八、科技部函，為106年度中央政府總預算決議，凍結「國立中科實驗高級中學」預算十分之一，檢送書面報告，請查照案。
九、科技部函，為106年度中央政府總預算決議，凍結「新竹生物醫學園區第二生技大樓工程計畫」1億6,648萬9千元，檢送書面報告，請查照案。
十、科技部函，為106年度中央政府總預算決議，凍結「財團法人國家實驗研究院發展計畫」中「科技發展趨勢分析與資訊服務計畫」5,000萬元，檢送書面報告，請查照案。
十一、科技部函，為106年度中央政府總預算決議，凍結第6目「非營業特種基金」第1節「國家科學技術發展基金」中「基金現金增資─科學教育研究發展」1,000萬元，檢送書面報告，請查照案。
十二、科技部函，為106年度中央政府總預算決議，凍結第3目「園區業務推展」十分之一，檢送書面報告，請查照案。
十三、科技部函，為106年度中央政府總預算決議，凍結「財團法人國家實驗研究院發展計畫」中「財團法人國家實驗研究院發展計畫」五分之一，檢送書面報告，請查照案。
十四、科技部函，為106年度中央政府總預算決議，凍結第1目「一般行政」十分之一（含「人員維持─人事費─法定編制人員待遇」五分之一及「資訊管…
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為蔣乃辛本人的發言。