民主進步黨・新北市第5選舉區發言紀錄
- 蘇委員巧慧
主席、各位列席官員、各位同仁。主委，今天您口頭報告9項當中的第一項就提到核能電廠安全管制措施的精進，所以今天我們要就這一項請教主委。
首先，請問主委，您可知過去5年核電廠在非大修狀況的降載次數有多少次？由於今天的發言時間很短，請快問快答。
- 主席
請原能會謝主任委員說明。
- 謝主任委員曉星
主席、各位委員。如果是以……
- 蘇委員巧慧
我告訴你，過去5年一共有307次。繼續請問，降載天數超過10天者又有幾次？
- 謝主任委員曉星
抱歉！我真的不知道。
- 蘇委員巧慧
過去5年這307次的降載當中，3天以下者有297次，超過10天者一共只有3次。請教主委，近日大家討論從4月29日起的降載長達幾天？
- 謝主任委員曉星
這次降載長達1個多月。
- 蘇委員巧慧
一共是45天。繼續請問，在這次史無前例這麼長的降載時間，核電廠的安全到底有沒有問題？
- 謝主任委員曉星
我向委員很誠懇地說明，過去的降載都是因為特殊狀況……
- 蘇委員巧慧
對，要不是天災……
- 謝主任委員曉星
基於天災或颱風或臨時停機……
- 蘇委員巧慧
就是在歲修、大修等機器維修的狀況……
- 謝主任委員曉星
是的。
- 蘇委員巧慧
所以這次因為用電安全……
- 謝主任委員曉星
這次是不尋常的降載運轉，所以我們才要採取精進作為，這便是我們的精進作為。
- 蘇委員巧慧
請快問快答，我只問你，這次降載到底有沒有安全的問題？
- 謝主任委員曉星
據我們所知，目前這是沒有的。
- 蘇委員巧慧
沒有嘛！你們都已經召開會議，也提出報告，表示這沒有問題。不過，雖然我們很幸運！經過原能會一個月的審查，認為這次降載沒有安全的問題，可是如果這有問題，請問我們有任何的因應措施嗎？
- 謝主任委員曉星
有的。
- 蘇委員巧慧
有何因應措施？又如果這有問題，請問是台電要負責，還是原能會要負責？都有吧？
- 謝主任委員曉星
都有責任。
- 蘇委員巧慧
主委，你快問快答的速度太慢了，這樣會吃掉我很多的發言時間耶！
- 謝主任委員曉星
我要慎重回答。
- 蘇委員巧慧
既然我們有因應措施，請問原能會擔負什麼責任？
- 謝主任委員曉星
原能會要擔負相關的管制責任，因為我們核准、同意他們降載運轉，而且經過審查，我們對他們降載運轉的相關措施……
- 蘇委員巧慧
我只問主委，你認為這麼長的降載時間會不會產生安全問題的可能？
- 謝主任委員曉星
我認為不會。
- 蘇委員巧慧
實務上，現在你認為不會，但是邏輯上，這應
該會，不然，為何你們要召開安全審查機制？
- 謝主任委員曉星
關於這一點，我向委員報告，當初核能電廠的設計都是在全載的狀況之下，亦即運轉功率要達到100%；現在要降載運轉，這不是不可以，而是原先的設計並非如此，所以我們當然應該做更進一步相關的……
- 蘇委員巧慧
我知道主委要說，這次的降載既不是因為天災，也不是源於機器維修，而是基於很特別且史無前例的原因，為讓機器能跑更久，運轉更好，台電進行制度性的降載，所以這不會有安全性的問題。
繼續請教，萬一下次又發生這種情況，主委認為台電到底需不需要事先報備？
- 謝主任委員曉星
當然需要，5月10日我們已經增訂相關的管制措施，只是在此之前，這一塊是模糊的，講白一點，因為過去從未發生過；但是我們的管制作為還是有一些其他項類，所以4月29日當日我們有派相關人員赴現場檢視，並針對這次他們如委員所說先斬後奏的行為，當場依相關規定做出口頭的行政處分。鑑於這種情況，我們已經增加相關的措施，因此，剛才委員提到的事情未來應該不會再發生。
- 蘇委員巧慧
今天我本想藉著快問快答請主委描述現場狀況，但是囿於發言時間的限制，不再如此。經過通篇整理，我想核電是非常專業的措施，而我們都不是核電的專家，關於細節的部分，我們只能如同一般平民百姓一樣，相信原能會的決定，你們就是我們安全的後盾。
- 謝主任委員曉星
是。
- 蘇委員巧慧
因此，對於專業的部分─有安全之虞或沒有安全問題，我們都相信你們的判斷，因為你們才是專家。至於行政上的措施，包括規定是否完備、規定有無澈底落實，正是作為最高主管機關的原能會應該擔負的責任，同時是我們監督你們做得好或不好之處，這應該毫無疑義，對不對？
- 謝主任委員曉星
是。
- 蘇委員巧慧
請問主委，如今這種狀況已經發生，你們認為，如果下次再發生這種狀況，現行法規沒有規定……
- 謝主任委員曉星
未來這個部分已有規定……
- 蘇委員巧慧
你們的規定是除天災、機器歲修……
- 謝主任委員曉星
這種因電力調度而產生不尋常的電力運轉……
- 蘇委員巧慧
也應該事先報備，俟取得許可之後，才可以執行。
- 謝主任委員曉星
是的。
- 蘇委員巧慧
這是原能會應該執行的，我也期待我們不要等事情發生才檢討，原能會能不能將其他的可能性都一併寬列於規定，讓他們可以事先提出呢？
- 謝主任委員曉星
我稍微談一個技術性的東西，這次台電公司是將100%、full power降載到75%的功率運轉，而且是長時間降載運轉，不是dynamic……
- 蘇委員巧慧
主委，我們都知道，這得以延長運轉時間，增加10天……
- 謝主任委員曉星
因為它是很stable在這45天內運轉，所以這是安全無虞的。
- 蘇委員巧慧
安全無虞……
- 謝主任委員曉星
但是如果這是dynamic，即今天降載，明天又full power，就會非常危險，我們……
- 蘇委員巧慧
現在規定已經修正了嘛！
- 謝主任委員曉星
是的。
- 蘇委員巧慧
台電也應該會完全配合，否則，如果你們連台電都講不聽，我實在不知原能會這個主管機關究竟有何擔當與作為。請問這個修正的規則已經全部上網公布了嗎？
- 謝主任委員曉星
是的，5月10日……
- 蘇委員巧慧
我認為這個公開資訊是主委上任以來一個非常好的作為，可以降低社會的疑慮，應該繼續維持，我們也表示肯定。另外，藉著這次的事件，你們能不能檢討整理所有可能發生的狀況直接寬列於規定，讓未來這種沒有事先報備的情況不會再發生，可以吧？
- 謝主任委員曉星
可以。
- 蘇委員巧慧
好，謝謝主委。
- 謝主任委員曉星
謝謝。
- 蘇委員巧慧
未及討論的事項等處理預算解凍時再談。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為蘇巧慧本人的發言。