中國國民黨・臺北市第4選舉區從這段發言整理出的主張
核能在能源組合中應扮演什麼角色？認為2025年非核家園下天然氣要達到50%不容易，能源政策配比勢必要重新檢討「2025年非核家園，天然氣要達到50%，其實不是這麼容易達到，所以更凸顯能源政策的調配比勢必要重新檢討及考慮」核能在能源組合中應扮演什麼角色？認為政府不能拿國人與產業的用電需求陪能源政策豪賭「政府不能用賭博的方式，把國人、產業及工業每天用電的需求，陪著政府的能源政策在豪賭」核能在能源組合中應扮演什麼角色？批評政府在喊非核家園的同時動用核電廠緊急後備電源，恐危及核安「民進黨在喊非核家園的同時，居然把核四的後備電源都拿來使用，萬一核能廠在使用後備電源時發生意外，會導致的危險是什麼？」立法院的調查權、調閱權應如何設計？認為針對815停電事件，立法院當然有調閱權「立法院當然有調閱權」發言紀錄
- 李委員彥秀
（9時25分）主席、行政院林院長、各部會首長、各位同仁。時間有限，我就直接切入今天的正題，誠如剛才王委員惠美所問的，現在天然氣的使用，如果要達到目前你們民進黨規劃的版本，即達到天然氣50%的話，天然氣未來到底還要增加多少儲存量？
- 主席
請行政院林院長答復。
- 林院長全
（9時26分）主席、各位委員。剛才已經提到，我們希望未來能夠到每年3,270萬噸，當然是比現在的儲存量還要倍增。
- 李委員彥秀
增加很多！那我們目前的安全儲存量只有多少？按照天然氣的安全儲存量，我們目前是幾天？
- 沈代理部長榮津
大概是7到10天，未來我們準備……
- 李委員彥秀
什麼是17到10天？你到底是說10天，還是17天？部長，你講話要仔細！10天跟17天，差很多耶！如果我們只儲存10天，中間突然斷了，現在我們的天然氣全部都是靠進口。
- 沈代理部長榮津
隨著天候條件，我們準備7到10天左右，未來會修法到14天。
- 李委員彥秀
7到10天跟10到17天，這個數據差很多吧！
- 沈代理部長榮津
7到10天，然後我們未來修法會到14天。
- 李委員彥秀
嚴謹的說法，因為前經濟部部長在媒體上說，我們目前的安全儲存量大概只有7天，中油提供的是10天，你現在說的到底有幾天？
- 沈代理部長榮津
7到10天左右。
- 李委員彥秀
我要求你們更嚴謹地計算，如果按照你們民進黨的版本，未來要增加天然氣使用比例的話，事實上，我們的安全使用天數，其實會有相當大的疑慮，如果未來無論是天候或者現在兩岸發生問題，我們可能會面臨很多不同的國安危機，例如南海的危機，未來可能在天數方面，我覺得精算的部分還要更嚴謹。包括前一陣子我關注到歐洲商會及美國商會都曾提到，台灣用電問題事實上是非常嚴重的，不僅是我們在面對第三接收站的環保問題，甚至是我們天然氣進口的問題，到底現在觀塘地區這邊的保育類生物是第幾級？第三接收站是不是面臨環保的問題嗎？
- 林院長全
第三接收站，我的了解是……
- 李委員彥秀
院長，你直接回應我！面對第三接收站的環保問題，即第一級保育類生物的藻礁，到底能不能蓋？
- 林院長全
它的地點其實在真正藻礁密集區的外面，但那個部分被認為還是要經過……
- 李委員彥秀
你不要模糊焦點！我時間有限，你直接告訴我，第三接收站現在到底有沒有面臨環保保育類第一級生物的問題？到底能不能開發？
- 林院長全
現在環保署還沒有做決定，他們還在開會討論中。
- 李委員彥秀
現在觀塘地區到底屬不屬於第一類保育類生物？
- 林院長全
那個地區，它是在邊緣……
- 李委員彥秀
到底是不是？我想現在包括中油的董事長都非常清楚，它就是！到底能不能蓋，也很清楚！
- 林院長全
不，它在邊緣上。你講那個地區的核心地點是在……
- 李委員彥秀
院長，你不要再拗！這很清楚！連美國商會及歐洲商會都很清楚，你現在還在這邊拗！
- 林院長全
我沒有在拗！我是在講事實，我的了解事實就是如此！
- 李委員彥秀
那能不能蓋？
- 林院長全
所以要經過環保署評估，要做一個環境差異分析。
- 李委員彥秀
院長，你今天來到這邊，你都還沒有辦法很清楚告訴我，第三接收站能不能蓋？
- 林院長全
我沒有辦法代表環評委員會做決定，我們必須尊重環評委員會的決定……
- 李委員彥秀
好，即便不能做決定。院長，我們到底有沒有備用方案？如果觀塘屬於是第一級保育類生物，不能蓋第三接收站，請問有沒有備案？
- 林院長全
我剛剛已經提到有好幾個接收站都在進行中……
- 李委員彥秀
第三接收站的備案在哪裡？
- 林院長全
我剛剛也有提到包含台中、永安，還有其他的接收站要處理，所以陸陸續續有好幾個計畫，不是唯一的一個計畫，但是這個計畫仍然非常重要。
- 李委員彥秀
你提到的其他幾個計畫，中油已經講若今年年底前第三接收站的計畫不能確定，未來天然氣要供應到50%恐怕會有問題。
- 林院長全
當然，那個部分會有影響。
- 李委員彥秀
在今年12月以前要確定到底是哪一個接收站？即便有備案，當地也有很多不同的環保人士會反對，但是院長今天的回應是不清不楚，你到立法院來是在混淆視聽。
- 林院長全
我們必須根據事實來講……
- 李委員彥秀
現在又用了幾個備案出來，更凸顯第三接收站有很大的問題。
- 林院長全
若第三接收站不能夠興建，會立即影響目前大潭發電廠後續興建的工程。
- 李委員彥秀
你講得沒有錯，這也是第三接收站或是備案的重要性。我要告訴你，如果第三接收站或備案做不出來，天然氣在能源的配比上要達到50%，未來恐怕會有很多的問題，特別是接收站不是今天蓋，到年底的2、3個月時間就能夠蓋好，還要經過一段很長的時間。2025年非核家園，天然氣要達到50%，其實不是這麼容易達到，所以更凸顯能源政策的調配比勢必要重新檢討及考慮，院長要如何調配是院長的事情，能源政策應該由政府完全負責，但是我們現在的能源政策，特別是天然氣占50%，在今年年底恐怕就會跳票，這是第一件事情。
- 林院長全
天然氣占50%是到2025年才達成，不是現在。
- 李委員彥秀
我剛剛也提到第三接收站不是蓋2、3個月就可以蓋出來。
- 林院長全
當然。
- 李委員彥秀
光是處理第三接收站的環評問題就要多久時間，你剛剛提到的備案，我有更大的質疑跟問號。
第二個問題是現在國人的用電，每天都像走在鋼索上面，大家每天都擔心，包括產業、工業都擔心何時又要開始限電，甚至擔心這麼炎熱的天氣會跳電。我認為政府不能用賭博的方式，把國人、產業及工業每天用電的需求，陪著政府的能源政策在豪賭。我們有沒有用到核一、核二、核三及核四的後備電源？後備電源對核一、核二、核三及核四的用意是什麼？
- 林院長全
我不太清楚李委員講的後備電源是什麼？
- 李委員彥秀
核能廠有沒有後備電源？
- 沈代理部長榮津
那個是備用的。
- 李委員彥秀
核能廠備用電源的目的是什麼？
- 沈代理部長榮津
那個部分不是全黑機組的備用，是一般緊急發電的部分。
- 李委員彥秀
部長，你剛才已經講是緊急發電，當時日本發生福島事件時，我們訂定一個安全規範，也有對備用電源的要求，現在核一、核二及核三有沒有用到後備電源？請直接回答有或沒有。
- 沈代理部長榮津
報告一下，我們現在……
- 李委員彥秀
直接回答有沒有用到後備電源？你剛剛也講是用來緊急發電，我們現在每天的後備電源到底有沒有用到核能廠的後備電源？
- 林院長全
跟委員說明，這種情況是……
- 李委員彥秀
院長，你聽懂了再來回應我。
- 林院長全
核四廠的部分是做維修保養的時候才發電……
- 李委員彥秀
我先問核一、核二及核三的後備電源有沒有使用，部長、院長誰能回應我？蘇院長，他們若不回應我，我的時間要暫停，不要占用我的時間，包括院長回應我都是占用我的時間，能不能回應我？這麼簡單的問題都回應不出來，還要兜來兜去嗎？
- 沈代理部長榮津
跟委員報告，現在核一、核二及核三大概有所謂的氣渦輪發電機組5萬6部……
- 李委員彥秀
有嘛！就是用到了！你們有沒有用到核四的後備電源？
- 沈代理部長榮津
那是全黑機組，是不一樣的。
- 李委員彥秀
我這裡調閱出來的資料，包括核四廠的後備電源在今年8月11、12、14及15日這四天，都用了核四廠的7部緊急柴油發電機，我們都知道當時日本發生福島事件時，因為沒有後備電源才引發後續這麼大的效應，所以我相信能源局很清楚後備電源能不能使用，現在因為電力的減少，連核能發電廠的後備電源都使用上了，不僅核一、核二、核三，連核四在8月份都使用四天。民進黨在喊非核家園的同時，居然把核四的後備電源都拿來使用，萬一核能廠在使用後備電源時發生意外，會導致的危險是什麼？你們是拿國人的生命財產開玩笑嗎？
- 林院長全
據我的了解，後備電源不是核電，核四廠也沒有核電在運作。
- 李委員彥秀
沒有！但是後備電源拿來使用了！
- 林院長全
但是……
- 李委員彥秀
這個部長很清楚，你可以告訴院長，若院長不清楚，你也可以告訴他。
- 林院長全
那不是核電。
- 李委員彥秀
那是後備電源，當任何一個核電廠發生意外……
- 林院長全
核能沒有……
- 李委員彥秀
院長若不懂，我可以告訴你，當任何一個核電廠發生意外時，例如日本福島，如果燃料棒沒有浸到水裡，沒有後備電源可以緊急運作，一發是不可收拾的，部長非常清楚。
- 沈代理部長榮津
那是全黑機組……
- 李委員彥秀
部長，媒體等一下會繼續追問，你要對外交待清楚到底有沒有使用核一、核二、核三及核四的後備電源？
今天時間有限，我要談一下後續賠償問題，目前對於民眾的賠償是依據台電營業規則嗎？
- 沈代理部長榮津
對。
- 李委員彥秀
營業規則是依據電業法第五十條，請問部長，對於民眾、產業及工業的用電需求，大家非常在乎這件事情，雖然你們說815停電只損失8,800多萬元，但是產生的效應及民生用電後續損失的估計尚未精算出來，包括產業及工業對於用電、供電的信心，這個數字是無法精算出來的，因此，目前對於民眾求償的部分，你們有沒有其他的方案？我們目前依據電業法第五十條到底合不合理？現在依營業規則，只減免一天的損失到底合不合理？
- 沈代理部長榮津
跟委員報告，世界各國在賠償方面，大概都沒有談到這部分，目前只有日本及韓國規定停電30分鐘以上是電費扣減。
- 李委員彥秀
當時我們有幾位消保官，包括我也在關注，根據電業法第五十條，包括台電跟用戶的契約，其中二十條有提到可以減免電費的部分，但在文字上並沒有排除用戶向台電請求電費外的損害。現在是根據這個條文來處理，電業法第五十條是規範主管機關，包括對民營電業業者及輸配電主要的監督、管理，但是並沒有排除用戶向台電請求電費外的損害，部長，我這句話有沒有講錯？
- 沈代理部長榮津
我還要再跟台電確認這個部分的營業規則。
- 李委員彥秀
如果蔡英文說我們要開始制定賠償的方案，經過這麼多天，若還要回去瞭解清楚，整個行政部會到底在做什麼！民眾對於台電只賠償一天的損失，包括產業、工業是相當不滿的！提供足夠的電源給產業、工業是對一個政府最基本的要求，不是最高標準，這也是國人在民生用電上最卑微的要求，是民眾跟台電的契約、跟政府的契約，我要乖乖繳電費，當政府違規的時候，民眾當然可以另外要求賠償，如果蔡英文已經講了要賠償，你們研究了一個禮拜之後還沒有研究出來的話……
- 林院長全
不是，不是研究一個禮拜沒有研究出來，應該這樣講，第一個，剛剛沈次長已經講了，比照各國來看，其實目前的賠償方式已經屬於高標準，這套標準也比現行的標準要高，主要的原因就是因為這次是一個人為造成的意外……
- 李委員彥秀
院長，我的時間不夠了，我要再度提醒你，如果文意上沒有排除民眾消費者、產業、工業跟台電求償的話，我覺得你們就要認真去思考這件事情……
- 林院長全
如果求償的話，那是法律上的問題。
- 李委員彥秀
對，法律上的問題，我要求你們認真回去思考這件事情。
另外，有關立法院調閱權一事，因為這件事實在太重要了，之前發生三一九槍擊案時也是在臨時會期間，我們也有成立調閱委員會，這件事情我希望有機會再讓蘇院長知道，這件事國人的關注度這麼高，立法院當然有調閱權。
另外，之前各部會在宣導前瞻計畫時，我也關注到中油也刊了廣告在推廣前瞻，這份資料是我調出來的，有時間用中油的費用宣導、廣告前瞻計畫，沒有時間好好管理人事，出了這麼大的紕漏！中油、國營事業的經費可以這樣用嗎？可以用來宣導前瞻嗎？亂搞一通嘛！這個政府。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為李彥秀本人的發言。