民主進步黨・高雄市第6選舉區從這段發言整理出的主張
已除役核電廠是否可能重啟？認為雖然缺電有危機，但不能再重啟核電「雖然我們知道缺電有危機，但是與人類社會及地球村的概念相比，我們不能再重啟核電」已除役核電廠是否可能重啟？認為在不重啟核電的前提下，儲電、節電、開發新能源是一定要做到的責任「所以儲電、節電、開發新能源，已經是責任而非一個理想，是一定要做到的」發言紀錄
- 趙委員天麟
主席、各位列席官員、各位同仁。在質詢之前，本席仍難掩心中的興奮與激動之情；因為在我唸大學的時候，您不論是當議員還是立法委員，都是形象型的民意代表，我都非常崇拜您；民進黨裡面有這麼清新又優秀的民意代表，是值得我們學習的對象。後來有機會就近向您學習，今天第一次在質詢台上請教秘書長，相信秘書長能理解我們的興奮之情。
- 主席
請行政院卓秘書長說明。
- 卓秘書長榮泰
主席、各位委員。這也是我的榮幸，我們是前浪。
- 趙委員天麟
是繼續領航的前浪！本席在行政、立法協調便當會中，有機會向新上任的賴院長提出我所關心的議題，那也是本席在明天的總質詢裡面所要提出來的，但因為明天只有15分鐘的發言時間，本席現在不是洩題，而是希望您能扮演立法、行政之間的協調橋梁，所以才不厭其煩的再提一下這件事情的重要性。
- 卓秘書長榮泰
是。
- 趙委員天麟
綠能及非核家園一直是執政黨與新政府的價值，雖然我們知道缺電有危機，但是與人類社會及地球村的概念相比，我們不能再重啟核電，而賴院長也重申這是蔡總統和執政黨的信念。所以儲電、節電、開發新能源，已經是責任而非一個理想，是一定要做到的。節電部分，我們講的比較少，但它真的很重要，尤其尖峰時段能夠節下多少電，某種程度就是在新增多少電。
本席從第一屆的任期，就一直在追蹤智慧電表這個議題，所以那天我才有一點感慨，覺得不一定是行政官僚的錯，也不一定是所謂的弊案，它可能是約定俗成或是既有的行事風格，緊緊綑綁著經濟部、台電，甚至是工研院的思惟。從最近發布的人事令可以看出，專家就是這些人，他們固定在那裡，以致從馬總統開始宣示的智慧電表要達到上百萬戶，卻連幾萬戶也做不出來；蔡總統接任後，雖往下修正了一點，但也是要達到百萬戶，問題是到今天那17萬戶還不知道在哪裡。
在溝通過程中，我們也舉了國外很多的例子──他們可能一年之內就可以做出100萬戶，兩年之內300萬戶可能都做得出來，而且是有實際績效的，像加州缺電很厲害的地方，他們可以立刻讓缺電危機往下降，我們很羨慕，也很希望能夠做到，何況它又不是不可及的科學，是可以做到的事情。可是回到我們的官僚體系，就好像鬼打牆一樣，把你帶到一個很遠的地方，開了一個很新的視窗，最後結論就是「做不出來」！這件事情做不出來，好像也不太有人在意，不會有相關的懲處，既有系統繼續run下去，而我們的目標也永遠達不成。所以本席要告訴秘書長，我會一直研究這件事情，除了讓秘書長了解我的無力感，也要讓你理解不要輕信既有的這些答案。希望你們能展現賴院長上台之後給大家驚艷的感覺，就是要有結果。
蘇巧慧委員前兩天受訪時提到賴院長，他說賴院長是那種開會要有結果的人，沒有結論就不能離開。本席希望行政院能在這方面展現魄力，也期待秘書長能扮演好橋梁的角色，我們一起達成這個目標，好嗎？
- 卓秘書長榮泰
謝謝趙委員，院長開會一定要有結果才能離開，我們這幾個禮拜確實都是如此。針對委員所說的，就2025非核家園我們嘗試從這個時間點往後推，因此，我們現在正進行每年最後時間點要完成的最後工作的計畫，誠如委員所說，我們的電力單位現在著重點在於電廠、電廠、電廠，諸如電廠的修復、歲修等等作業，至於節能工作之推動，坦白言之，努力的空間仍然很大，尤其是智慧電表部分，沒有智慧電表，我們很多工夫做下去是無法展現其結果。依照我們現在的估計，我們希望到107年能夠達到20萬戶，這當然遠不及於我們的標準，但我們希望在2024年能夠達到300萬戶，也許在這樣的數目底下，我們要往前推的時間就可以計算得出來。有了智慧電表，我們才能知道將日光燈更換成LED燈或使用變頻家電之後到底會產生何種效果。我知道委員在年輕世代當中，對於此種比較先進或人文的東西著墨甚多，也希望針對這方面我們日後能多討論，以吸收委員多方面的經驗。
- 趙委員天麟
非常謝謝秘書長。本席就提醒你一個「鋩角」，身為後進的我，經過這6年，我們就這一題與他們的磨合的方式，他們給你的那張紙，跟以前給我們的經歷差不多，你知道是什麼意思嗎？他們的方式就是先給你匡一個就是20萬戶算跳票，我先講難聽一點，那叫做跳票。我明天要總質詢，我可以在今天先將資料給你看。做不到，連20萬戶也做不到。但你會發現就像我剛才說的，他們也不會有責任，他突然告訴你2024年會有你剛才說的幾百萬戶，那其實就像馬戲團般的戲弄你，面對這種戲弄，有時會讓人覺得無力感到不知所措。我就在這邊，可是院長、部長這些人不斷地更換，但是原本的那些人不會換，他們是既有的人，他們覺得推綠能、節能是你們執政黨或高層的事情，跟他們沒關係，搞不好繼續使用傳統電表還能繼續他們的利益或空間，我為何要這樣講？因為我要先將醜話講在前，就因為我們以前被騙太多次了，每次都如此，實在很妙。當初我跟林全院長講的時候，為何會有鬼打牆的感覺？因為他也在講這樣一套東西，那時候設定的目標更漂亮，那時候我問林院長你要不要下軍令狀？不要時間還未到你就先離開，結果現在林院長已經離開。反正我對你及賴院長就是有期待。今天時間實在不夠，可是我很願意將我所有蒐集到的資料都跟你分享，我們一定要達到那個目標。
- 卓秘書長榮泰
謝謝。趙委員，我跟你分享一下經驗，這幾個禮拜當中，我也退了一些規劃了時程的公文，就是他們公文上所規劃的時程我覺得不可能達成，所以就請事業單位過來談，談完之後我就直接把公文退回去，請他們重新送文，所以，依照你剛剛提供給我的經驗看來，這一張文件等於我也可以退掉。
- 趙委員天麟
一開始我就說我是你的後進……
- 卓秘書長榮泰
但是我們的目標是一樣的。
- 趙委員天麟
對，但是那個退文不是純粹情緒或……
- 卓秘書長榮泰
對，我們瞭解。
- 趙委員天麟
我們都是執政團隊，所以一定會引經據典，拿出科學證據。那個退文的目的其實只要讓他更能夠達成目標，這是唯一的目的。
- 卓秘書長榮泰
是。我們的目的是一樣的。
- 趙委員天麟
那就先謝謝你。明天總質詢時我們再來就教院長。謝謝。
- 卓秘書長榮泰
謝謝委員。
- 趙委員天麟
李主委，本席剛剛看了你跟幾位委員的應答，基本上，我覺得表現相當好，就是該說明的說明，該堅持的理想還是應該把話講清楚。
- 主席
請客委會李主任委員說明。
- 李主任委員永得
主席、各位委員。謝謝。
- 趙委員天麟
因為我們曾一起在美濃座談過，我想客家鄉親對你相當有期待，我們先前提到「浪漫台三線」，南部尤其是六堆地區，不管是屏東或高雄都很羨慕這件事，也希望能夠加強辦理，我也看到你也加碼、加強了，所以在最後的時間裡，你能否將你加碼、加強、你認為可能的亮點、接下來南部地區客家文化相關推廣項目等等，再提綱挈領跟大家說明一下？
- 李主任委員永得
謝謝趙委員的關心。「浪漫台三線」花了我們1年多的時間建立了一個模式，那個計畫已經開始進行了，接下來我們針對南部的六堆及東部的幸福台九線也進行整合性的規劃，像六堆地區我們在2個月之前就以專家學者與地方政府為主、客委會協助的方式，成立一個「靚靚六堆國建規劃」的整合計畫，這個計畫希望能在半年內推出一個完整的規畫出來，就像「浪漫台三線」一樣，我們逐步來編列預算並逐步推動，至於要推動哪些亮點，其實我們先不談這部分，因為我們還是要先以地方討論為主，看看地方認為他們的最大特色所在及希望的呈現方式，經過大家討論後獲得共識後，就會編列預算來執行。其實東部也是一樣，我剛剛之所以會比較激動，其實是因為長期以來我們其實對東部是非常、非常重視的，但客家鄉親都會回報，就是有些委員每次在地方上講話，都會說為何客委會都沒有補助東部？實情是有補助的。連花蓮縣政府他們自己都不敢這樣講，不敢說客委會沒有照顧東部這種話，因為長期是這種情況，而且不聽人家講，提的數字都不對，每次都說只有一千四百多萬元，所以我要在這裡再次聲明，其實我們對每個地方的客家都非常、非常地重視，謝謝大家，也謝謝委員給我說明的機會。
- 趙委員天麟
我相信政績一定會超過這些政治口水，請加油。謝謝。
- 李主任委員永得
謝謝。
- 主席
接下來登記發言的黃委員昭順、林委員俊憲、陳委員歐珀、邱委員議瑩、黃委員偉哲、黃委員國書、吳委員志揚、呂委員玉玲、周委員春米、劉委員世芳、王委員惠美、蕭委員美琴、林委員德福、高委員金素梅、蘇委員震清、陳委員明文、邱委員志偉、蔣委員萬安、廖委員國棟、葉委員宜津、蔣委員乃辛、孔委員文吉、蔡委員易餘、羅委員明才、陳委員雪生、鍾委員孔炤及周陳委員秀霞皆不在場。
請姚委員文智發言。
- 姚委員文智
主席、各位列席官員、各位同仁。謝謝主席。本席剛剛聽過前浪跟後浪的對話，本來還想參一腳，結果經過這樣，我已經變成浪人，好像要靠我最後將所有的質詢處理掉。
林主委，我剛才有稍微跟你提過，我今天可能要請教有關救國團青年活動中心後續的處理。先給你看這一份公文，抱歉剛剛來不及印。這份公文是6月13日顧立雄前主委發出的公文，其內容是就救國團劍潭青年活動中心土地及建物後續處理詢問台北市政府與國產署，當時我看到台北市政府公布說已與救國團續約完畢，以相當低廉的租金續約至2024年，換約之後建物歸台北市政府所有。針對這件事我們就非常納悶於救國團到底是不是不當黨產組織，該單位過去建物與土地的取得，以及其未來的角色及與北市府整體相關的關係？於是我們詢問了黨產會及國產署，他們都說完全不曉得這件事情，因此黨產會去文詢問台北市政府，這是6月份發出的公文，現在已經是10月2日，主委已經換人，正兄，請問這件事有後續進展嗎？台北市政府有回復嗎？
- 主席
請不當黨產處理委員會林主任委員說明。
- 林主任委員正
主席、各位委員。根據我們現在的安排，10月24日我們會就救國團的部分進行聽證，這是第二次的聽證。聽證開始時，我們會公布我們手上持有的調查資料，會有一個公開的說明。據我所知，劍潭活動中心相關的租約及土地使用的狀況，市政府應該有回文我們，我們內部已經陸續完成調查報告的內容，24日聽證會一開始時，我們就會公布調查的報告。
- 姚委員文智
所以市政府及國產署都有回復？
- 林主任委員正
我們要求相關的資訊他們都有回函。
- 姚委員文智
是回復他們簽訂的合約現況？
- 林主任委員正
是。
- 姚委員文智
那我們看一下，到底救國團是不是國民黨的附隨組織？
- 林主任委員正
這還沒認定。
- 姚委員文智
24日才要認定。
- 林主任委員正
24日是聽證，完成聽證程序之後，我們才可以進行處分。
- 姚委員文智
好，但是救國團的土地及建物我想主委其實應該調查得很清楚。
- 林主任委員正
陸續的資料都在……
- 姚委員文智
這些資料有沒有給台北市政府？
- 林主任委員正
我們沒有義務要給台北市政府。
- 姚委員文智
他們也都沒有來問？這是公開的資料？
- 林主任委員正
是不是公開我不敢判斷，但是我們問他們相關土地持有的部分……
- 姚委員文智
你們的網站上應該有。
- 林主任委員正
他們就會給我們。
- 姚委員文智
現在網站上有的都應該視為公開。
- 林主任委員正
是。
- 姚委員文智
救國團的定位我們再說，但是劍潭青年活動中心究竟是不是不當黨產或屬於救國團所私有？其實答案非常清楚，這在2000年至2008年之前也曾做過調查，其中其實最重要的是其土地當然是由國產署、北市府及鐵路局持有百分之十，土地這部分大概沒什麼疑義，但是其建物在民國69年的時候造價為3億3,000萬元，那時這筆錢是誰出的？僑委會出了2億0,843萬元，對不對？救國團則分擔了1億2,000萬元，講到這裡好像救國團真的占有百分之三十五的建物所有權，因為它後來是這樣子主張的。但後來再細查，在民國77年至79年，隔了幾年之後，救國團興建劍潭活動中心總共累計拿了教育部1億8,000萬元，主委知道這件事嗎？
- 林主任委員正
相關的資料我大概都有看過。
- 姚委員文智
應該都知道，而且這經過訴訟，在2007年向台北地方法院提起返還出資建築物所有權訴訟，這已經確定。也就是說，救國團所出的這筆錢當時是1億2,000萬元，但拿到的補助金額卻有1億8,000萬元，等於是賺錢。當然這中間有十多年物價的問題。這些錢加起來就是這棟建物，在本席看來，是否要認定其為附隨組織那是另一件事，但救國團劍潭青年活動中心這一棟建物是全數由政府出資興建的認定，主委覺得合不合理？
- 林主任委員正
我覺得有個類似的狀況就是它的志清大樓，其實後來不是透過不當黨產委員會來處理，而是透過訴訟，訴訟完成之後，他們不是最近已經搬走了嗎？所以，討黨產也有另外的方法，可以透過訴訟……
- 姚委員文智
當時沒有你們這個委員會。
- 林主任委員正
是，我們現在必須要完成這個聽證的程序才有辦法處分。
- 姚委員文智
我知道，我現在只是問你，現在的聽證程序是在認定其是否為附隨組織，但救國團不是只有這部分……
- 林主任委員正
包括要跟它要多少。
- 姚委員文智
雖然剩下的大本營是這裡，對嗎？恐怕你要連本帶利追回來，這部分我支持。現在縮小到談這棟建物，這棟建物是不是幾乎全由政府出資興建？
- 林主任委員正
如果資訊清楚的話，那當然沒有話講。
- 姚委員文智
現在的資訊應該非常清楚，主委，不當黨產委員會應該蒐集所有資料公開在你們的資訊中。現在問題來了，我不知道台北市政府怎麼回答你，這棟建物姑且不論其是否為國民黨的附隨組織，這棟建物已經完全確定是政府所有。剛剛聽起來它沒有義務問你，其實這件事我在6月份時已經仔細問過了，台北市政府完全沒有跟不當黨產委員會有所討論，也不去調查相關的資訊，跟救國團簽約好像以特簽的方式處理，坦白講，在歷經過那樣的波折，歷經台北市政府新市長上任，經過2014、2015及2016年多次的公開發言，那麼多次提到要將社會的公平正義加以實踐，且多次提及這樣的價格太低，應該要如數討回云云，相關言論我就不一一列舉，在這樣的情況之下，其實這是一個黑箱的談判。有關土地在國產署的部分，國產署及鐵路局都沒有被知會，建物則經過法院判決，救國團主張其出資的部分有百分之三十五所有權的部分，其實已經證明全數是由教育部所出，再加上僑委會原來出資的百分之六十五，這棟建物完完全全由政府出資。照理說，在聽證會討論之後，這應該是非常、非常清楚的事，應該是歸還國有，但是台北市政府利用一紙所謂的特簽，一紙黑箱的協議就把它廉租、賤租繼續租出去，契約一直到2024年到期。主委，我想聽聽你對這件事的態度及後續的處理方式，請問你會怎麼處理？
- 林主任委員正
我想經過聽證程序之後，如果相關的事證完整，我們就會進一步做出處分，包括是否為附隨組織之認定及是否要命其移轉為國有等等，本來這些都是聽證會……
- 姚委員文智
如果雙方合約已經簽訂要租到2024年，而且合約內載明租期到期後歸台北市政府所有，請問你要如何處理？
- 林主任委員正
我想我們應該先瞭解相關機關的狀況後，再看看我們依法可以進行何種處置，我們會審慎進行。
- 姚委員文智
包不包括直接收回國有的作法？
- 林主任委員正
這件事等我們瞭解清楚之後會進行處置。
- 姚委員文智
主委，我要拜託你，我們非常堅持這件事，這沒有道理。
- 林主任委員正
我瞭解。
- 姚委員文智
這件事的黑白是非這樣的清楚，實在沒有道理繼續透過這種幾乎是偷天換日的方式繼續續租至2024年，我們的轉型正義其實應該是劍及履及的，哪怕有些有爭議必須經過聽證或訴訟程序，當然我們會靜待其結果，但是是非曲直很清楚，所以我希望主委能夠硬起來！過去的主委是行俠仗義的，希望你能在黨產會主委任內將這種個性發揮得淋漓盡致。加油，謝謝。
- 林主任委員正
謝謝，我會努力。
- 主席
所有登記發言委員除不在場者外，其餘均已發言完畢，詢答結束。
委員徐榛蔚所提書面質詢列入紀錄，刊登公報，請相關機關另以書面答復；委員未及答復部分，亦請另以書面答復。
- 委員徐榛蔚書面意見
一、又是客家浪漫台三線，加碼、加碼、再加碼？
1.李主委，上週一新政府首次召開全國客家會議，會中討論「族群主流化與客家公共參與」、「客家基本法與客家法制建設」、「客語復興運動策略」、「浪漫台三線與客家文藝復興」，其中客語的推動，政府打算修法將客語列為國家語言，本席表示肯定，但是浪漫台三線再度成為全國客家會議的討論焦點，本席頗有意見！
2.本席過去不論在總質詢或是委員會的質詢，都曾提過，客委會在公務預算編列上獨厚西部客庄產業發展，103-108年度編列「客家特色產業創新發展計畫」，6年12億4千4百多萬及「客家文化生活環境計畫」，6年35億7千3百萬，推動六堆園區相關計畫及台3線客家慢活廊道，相關計畫都執行完畢或正在執行，於106年帳面上看得到的，又再編列8.7億給西部台3線地區，佔了客委會今年度預算28億的三分之一。
3.而花東地區106年度看得到的僅有「客家特色產業亮點業者輔導暨東部客庄區域產經整合計畫」編列1千4百萬元，而且不是全部給東部，還必須與全國各地方政府計畫來競爭。所幸，東部所提報的計畫相當爭氣，在6月前，相關計畫獲得貴會補助5千4百萬，但和台三線相比，還是只有零頭而已！
4.本來以為新政府如此對待東部客家鄉親已經相當不公平了，沒想到新政府舉債提出的前瞻基礎建設計畫，在城鄉建設當中，唯一提出的客庄發展計畫，就是再投入浪漫台三線，計畫期間106年-109年共20億元的經費（第一期編列8億），這叫我們東部的客家鄉親情何以堪？
5.李主委，既然浪漫台三線客委會於今年的公務預算已編列8.7億元，為何前瞻計畫還要再編列4年20億元的特別預算，這樣豈不是有重複編列之虞嗎？而這20億又是怎麼估算出來的？為何國家整體的客庄發展卻只投入在浪漫台三線？在全國客家會議中，為何未討論全國客庄文化的均衡發展？為何未討論，如何發展東部的客家文化？
6.本席想請問李主委，這麼多的預算，執行的完，消化的完嗎？浪漫台三線目前預算的執行進度為何？完成了那些？所謂國家級的浪漫大道，在執行了9個月後，有什麼具體成果？本席看到客委會的預算書中，僅說明105年度配合總統客家政策完成各項重要計劃規劃，並啟動各項執行工作，成效良好，這算什麼績效衡量？
一、客委會明年度預算，巧妙隱藏了浪漫台三線
1.總統過去到桃園新屋視察「前瞻基礎建設-永安漁港」（客家漁港）時曾表示，「建設不分地區、地域，進步也不分藍綠。政府只有一個目標，就是讓每個地方的人民都能夠有更好的生活品質，讓城鄉的發展能夠更為均衡。」還說「城鄉均衡就是前瞻」，但是在客家發展的推動上，本席認為客委會，根本不夠均衡與前瞻！
2.前瞻建設中唯一的客家建設，竟然還是選擇原本在客家經費預算與資源最多的桃園、新竹、苗栗、台中地區來投入，偏偏又獨漏本身資源缺乏的東部地區，難道這就是蔡總統口中的城鄉均衡發展？讓每個地方的人民都能夠有更好的生活品質嗎？難道我們東部客家鄉親就不配有更好的文化發展與生活品質嗎？
3.李主委，在經過本席這麼多次的質詢後，客委會學乖了，在明年度的預算書中沒有再出現「浪漫台三線」的字眼，但不表示預算經費就沒有浪漫台三線了，不是嗎？也不表示公務預算就均衡的給東部客庄了，不是嗎？在客家聚落文化特色及產業發展環境營造的計畫科目項下，編列了4.57億元，根據去年的預算科目，這些又多少用在西部浪漫台三線？
4.蔡總統在選前（2015.10.30）曾到花蓮玉里、萬榮和吉安等地拜訪時承諾，希望花東的台九線比照客庄浪漫台三線，成為另一個浪漫大道。這些話至今對於東部的客家鄉親來說猶然在耳，但卻未見新政府具體的落實與兌現，只見對西部客庄發展的加碼、加碼、再加碼。東部客庄浪漫台9線，什麼時候實現？什麼時候可以躍升國家級？
5.李主委，我們東部客家鄉親要的不多，只希望中央能多重視我們東部客庄發展的困境與資源缺乏的問題，多給予支持，不要我們東部提計畫後，還要跟已經獲得那麼多資源的西部來競爭，好不好？
三、黨產會的特定任務，就是追殺國民黨？
1.林主委，你在上任時講說，你最大的願望是消滅黨產會，以後不要再有黨產會，還說不希望黨產會變成一個常設機關，黨產會畢竟是一個有特定任務的機關，對不對？
2.本席，想請教林主委，為什麼不希望黨產會變成常設機關？那林主委，你說說黨產會的特定任務是什麼？因為，根據黨產條例，它就是一個針對國民黨而來的追殺條款，因為民進黨雖然在民國乃年9月28日成立，但它因為沒有備案，所以不適用，所以主委的言下之意，是抄家完國民黨的黨產，黨產會就可以關門了，是不是？
3.主委，中華民國是不是民主法治的國家？為什麼無須經過法院的訴訟判決，黨產會就可以逕自認定具有法人資格的財產是不當取得？日前，黨產會更逕自認定，過去轉帳撥用國有土地，要追徵國民黨8.6億元，更否決國民黨提出的兩項清償方案，強行查封上尚有人居住使用的房舍，有些要查封的房舍甚至沒有登記在國民黨名下，有些土地也是和其他私人共有，這樣硬要查封，跟土匪有什麼兩樣？
4.林主委，過去號稱人權律師，這樣違法、違憲的立法與機關，你還能接下主委來做，真的令人感嘆，今天黨產會竟還想要預算解凍，黨產會還是如你所說，盡早關門好了！
- 主席
現在處理預算解凍案。請宣讀。
二、處理106年度中央政府總預算有關行政院預算凍結書面報告案計7案。
1.行政院函，為106年度中央政府總預算決議，「派員出國計畫」凍結20%，檢送書面報告，請查照案。
2.行政院函，為106年度中央政府總預算決議，第1目「一般行政」凍結120萬元，檢送書面報告，請查照案。
3.行政院函，為106年度中央政府總預算決議，第6目「國土及資通安全業務」項下「國土安全規劃」凍結20%，檢送書面報告，請查照案。
4.行政院函，為106年度中央政府總預算決議，第9目「消保及食安業務」項下「食品安全業務」凍結20%，檢送書面報告，請查照案。
5.行政院函，為106年度中央政府總預算決議，第9目「消保及食安業務」項下「食品安全業務」凍結20%，檢送書面報告，請查照案。
6.行政院函，為106年度中央政府總預算決議，第10目「資訊管理」項下「政務大數據創新應用計畫」凍結20%，檢送書面報告，請查照案。
7.行政院函，為106年度中央政府總預算決議，第11目「新聞傳播業務」項下「法令政策溝通」凍結20%，檢送書面報告，請查照案。
三、處理106年度中央政府總預算有關客家委員會及所屬預算凍結書面報告案計5案。
1.客家委員會函，為106年度中央政府總預算決議，「一般行政」項下「物品」凍結1/10，檢送書面報告，請查照案。
2.客家委員會函，為106年度中央政府總預算決議，「一般行政」項下「資訊服務費」凍結1/10，檢送書面報告，請查照案。
3.客家委員會函，為106年度中央政府總預算決議，「文化教育推展」項下「推展客家語言教育業務」之「辦理全國客語能力分級認證及推廣」凍結850萬元，檢送書面報告，請查照案。
4.客家委員會函，為106年度中央政府總預算決議，「文化教育推展」項下「推展客家語言教育業務」之「辦理公共領域客語無障礙計畫」凍結20%，檢送書面報告，請查照案。
5.客家委員會函，為106年度中央政府總預算決議，「設立客家電視頻道，辦理相關頻道提供、節目傳輸、攝影棚租用、後製剪接、配音及各類節目、高畫質節目製播、採購等」凍結4,500萬元，檢送書面報告，請查照案。
四、處理106年度中央政府總預算有關福建省政府預算凍結書面報告案計1案。
1.福建省政府函，為106年度中央政府總預算決議，凍結「第一預備金」預算20%，檢送書面報告，請查照案。
討 論 事 項
一、處理106年度中央政府總預算有關行政院預算凍結專案報告案計14案。
1.行政院函，為106年度中央政府總預算決議，檢送「派員出國計畫」凍結20%之專案報告，請安排報告，請查照案。
2.行政院函，為106年度中央政府總預算決議，第2目「施政及法制業務」凍結200萬元，檢送專案報告，請安排報告，請查照案。
3.行政院函，為106年度中央政府總預算決議，第4目「科技發展研究諮詢」凍結100萬元，檢送專案報告，請安排報告，請查照案。
4.行政院函，為106年度中央政府總預算決議，第5目「聯合服務業務」項下「東部聯合服務中心」預算凍結10%，檢送專案報告，請安排報告，請查照案。
5.行政院函，為106年度中央政府總預算決議，第5目「聯合服務業務」凍結500萬元，檢送專案報告，請安排報告，請查照案。
6.行政院函，為106年度中央政府總預算決議，第6目「國土及資通安全業務」凍結100萬元，檢送專案報告，請安排報告，請查照案。
7.行政院函，為106年度中央政府總預算決議，第7目「災害防救業務」凍結40萬元，檢送專案報告，請安排報告，請查照案。
8.行政院函，為106年度中央政府總預算決議，第8目「性別平等業務」凍結100萬元，檢送專案報告，請安排報告，請查照案。
9.行政院函，為106年度中央政府總預算決議，第9目「消保及食安業務」凍結派員赴大陸計畫預算20%，檢送專案報告，請安排報告，請查照案。
10.行政院函，為106年度中央政府總預算決議，第9目「消保及食安業務」凍結100萬元，檢送專案報告，請安排報告，請查照案。
11.行政院函，為106年度中央政府總預算決議，第9目「消保及食安業務」項下「食品安全業務」預算凍結20%，檢送專案報告，請安排報告，請查照案。
12.行政院函，為106年度中央政府總預算決議，第9目「消保及食安業務」凍結200萬元，檢送專案報告，請安排報告，請查照案。
13.行政院函，為106年度中央政府總預算決議，第10目「資訊管理」凍結100萬元，檢送專案報告，請安排報告，請查照案。
14.行政院函，為106年度中央政府總預算決議，第11目「新聞傳播業務」凍結200萬元，檢送專案報告，請安排報告，請查照案。
二、處理106年度中央政府總預算有關不當黨產處理委員會預算凍結專案報告案計2案。
1.不當黨產處理委員會函，為106年度中央政府總預算決議，凍結該會「一般行政」項下「人事費」預算，檢送書面報告，請查照案。
2.不當黨產處理委員會函，為106年度中央政府總預算決議，歲出預算第二目「黨產處理業務」凍結1,780千元，檢送書面檢討報告，請查照案。
三、處理106年度中央政府總預算有關客家委員會及所屬預算凍結專案報告案計35案。
1.客家委員會函，為106年度中央政府總預算決議，「一般行政」項下「資訊服務費」凍結30萬元，檢送專案報告，請安排報告，請查照案。
2.客家委員會函，為106年度中央政府總預算決議，「一般行政」項下「資訊軟硬體設備費」凍結29萬9千元，檢送專案報告，請安排報告，請查照案。
3.客家委員會函，為106年度中央政府總預算決議，「綜合規劃發展」凍結2,000千元，檢送專案報告，請安排報告，請查照案。
4.客家委員會函，為106年度中央政府總預算決議，「綜合規劃發展」項下「綜合規劃客家政策及法規」凍結20%，檢送專案報告，請安排報告，請查照案。
5.客家委員會函，為106年度中央政府總預算決議，「綜合規劃發展」項下「綜合規劃客家政策及法規」凍結1,500萬元，檢送專案報告，請安排報告，請查照案。
6.客家委員會函，為106年度中央政府總預算決議，「綜合規劃發展」項下「綜合規劃客家政策及法規業務費」凍結10%，檢送專案報告，請安排報告，請查照案。
7.客家委員會函，為106年度中央政府總預算決議，「綜合規劃發展」項下「綜合規劃客家政策及法規」之「辦理客家法制政策研究及各項客家事務諮詢、協調等業務」凍結16萬7千元，檢送專案報告，請安排報告，請查照案。
8.客家委員會函，為106年度中央政府總預算決議，「綜合規劃發展」項下「綜合規劃客家政策及法規」之「客家文化躍升計畫─知識體系發展計畫」凍結10%，檢送專案報告，請安排報告，請查照案。
9.客家委員會函，為106年度中央政府總預算決議，「綜合規劃發展」項下「綜合規劃客家政策及法規」之「客家文化躍升計畫─知識體系發展計畫」凍結4,000千元，檢送專案報告，請安排報告，請查照案。
10.客家委員會函，為106年度中央政府總預算決議，「綜合規劃發展」項下「加速行動寬頻服務及產業發展方案」之「智慧客家樂活4G應用服務計畫─智慧客家跨域整合計畫」凍結460萬元，檢送專案報告，請安排報告，請查照案。
11.客家委員會函，為106年度中央政府總預算決議，「綜合規劃發展」項下「綜合規劃客家政策及法規」及「推動海外合作交流工作」之「獎補助費」凍結500萬元，檢送專案報告，請安排報告，請查照案。
12.客家委員會函，為106年度中央政府總預算決議，「綜合規劃發展」項下「推動海外合作交流工作」凍結20%，檢送專案報告，請安排報告，請查照案。
13.客家委員會函，為106年度中央政府總預算決議，「綜合規劃發展」項下「國外旅費」凍結30%，檢送專案報告，請安排報告，請查照案。
14.客家委員會函，為106年度中央政府總預算決議，「綜合規劃發展」及「客家文化產業發展」項下「加速行動寬頻服務及產業發展方案」之「智慧客家樂活4G應用服務計畫」凍結20%，檢送專案報告，請安排報告，請查照案。
15.客家委員會函，為106年度中央政府總預算決議，「客家文化產業發展」凍結20%，檢送專案報告，請安排報告，請查照案。
16.客家委員會函，為106年度中央政府總預算決議，「客家文化產業發展」項下「加速行動寬頻及產業發展方案─智慧客家樂活4G應用服務計畫」分項計畫「樂活客庄4G應用服務計畫」凍結700萬元，檢送專案報告，請安排報告，請查照案。
17.客家委員會函，為106年度中央政府總預算決議，「客家文化產業發展」項下「客家文化產業行銷推廣」凍結10%，檢送專案報告，請安排報告，請查照案。
18.客家委員會函，為106年度中央政府總預算決議，「客家文化產業發展」項下「客家聚落文化特色及產業發展環境營造」凍結20%，檢送專案報告，請安排報告，請查照案。
19.客家委員會函，為106年度中央政府總預算決議，「客家文化產業發展」項下獎補助費凍結1,000萬元，檢送專案報告，請安排報告，請查照案。
20.客家委員會函，為106年度中央政府總預算決議，「客家文化產業發展」項下「客家聚落文化特色及產業發展環境營造」之「補助地方政府及捐助國內團體及私校等辦理客家文化及產業設施活化與產業發展、輔導等計畫」凍結100萬元，檢送專案報告，請安排報告，請查照案。
21.客家委員會函，為106年度中央政府總預算決議，「文化教育推展」凍結500萬元，檢送專案報告，請安排報告，請查照案。
22.客家委員會函，為106年度中央政府總預算決議，「文化教育推展」項下「客家文藝發展之推動與輔助」凍結10%，檢送專案報告，請安排報告，請查照案。
23.客家委員會函，為106年度中央政府總預算決議，「文化教育推展」項下「推展客家語言教育業務」凍結10%，檢送專案報告，請安排報告，請查照案。
24.客家委員會函，為106年度中央政府總預算決議，「文化教育推展」項下「推展客家語言教育業務」凍結1/10，檢送專案報告，請安排報告，請查照案。
25.客家委員會函，為106年度中央政府總預算決議，「文化教育推展」項下「推展客家語言教育業務」凍結2,800萬元，檢送專案報告，請安排報告，請查照案。
26.客家委員會函，為106年度中央政府總預算決議，「文化教育推展」項下「推展客家語言教育業務」凍結10%，檢送專案報告，請安排報告，請查照案。
27.客家委員會函，為106年度中央政府總預算決議，「文化教育推展」項下「推展客家語言教育業務」凍結400萬元，檢送專案報告，請安排報告，請查照案。
28.客家委員會函，為106年度中央政府總預算決議，「文化教育推展」項下「推展客家語言教育業務」之「辦理公共領域客語無障礙計畫」凍結1/10，檢送專案報告，請安排報告，請查照案。
29.客家委員會函，為106年度中央政府總預算決議，「文化教育推展」項下「推展客家語言教育業務」之「辦理公共領域客語無障礙計畫」凍結20萬元，檢送專案報告，請安排報告，請查照案。
30.客家委員會函，為106年度中央政府總預算決議，「傳播行銷推展」凍結10%，檢送專案報告，請安排報告，請查照案。
31.客家委員會函，為106年度中央政府總預算決議，「傳播行銷推展」項下業務費凍結1,000萬元，檢送專案報告，請安排報告，請查照案。
32.客家委員會函，為106年度中央政府總預算決議，「設立客家電視頻道，辦理相關頻道提供、節目傳輸、攝影棚租用、後製剪接、配音及各類節目、高畫質節目製播、採購等」凍結1,000萬元，檢送專案報告，請安排報告，請查照案。
33.客家委員會函，為106年度中央政府總預算決議，「傳播行銷推展」項下「推展及輔導客家傳播媒體業務」凍結200萬元，檢送專案報告，請安排報告，請查照案。
34.客家委員會函，為106年度中央政府總預算決議，「傳播行銷推展」項下「推動客家傳播整合行銷業務」凍結200萬元，檢送專案報告，請安排報告，請查照案。
35.客家委員會函，為106年度中央政府總預算決議，「客家文化發展中心規劃與營運」項下「南北園區營運及設施管理」凍結10%，檢送專案報告，請安排報告，請查照案。
四、處理106年度中央政府總預算有關臺灣省政府預算凍結專案報告案計1案。
1.臺灣省政府函，為106年度中央政府總預算決議，凍結「一般行政」除人事費外2成，檢送專案報告，請安排報告，請查照案。
五、處理106年度中央政府總預算有關福建省政府預算凍結專案報告案計2案。
1.福建省政府函，為106年度中央政府總預算決議，凍結「一般行政」計畫項下之設備及投資預算100萬元，檢送專案報告，請查照案。
2.福建省政府函，為106年度中央政府總預算決議，凍結「省政服務」計畫項下之輔導金馬地區業務經費100萬元，檢送專案報告，請查照案。
- 主席
黃昭順委員所提書面質詢，列入公報紀錄。
- 委員黃昭順書面意見
行政院長賴清德首赴立院備詢，即發表「台灣是主權國家，與中國互不隸屬」的說法，並聲明「我是主張台灣獨立的政治工作者，不管擔任哪個職務都不會改變」。
蔡英文總統剛在民進黨全代會上強調兩岸要採取互動新模式和新論述，行政院長賴清德就在立法院公開申明台獨主張。中共十九大召開在即，川普訪問北京的行程已定，兩岸議題更加敏感。賴院長越線表態台獨，既踩踐總統與行政院長權責的憲政分際，更關乎兩岸互動與國家安危
- 行政院長賴清德「台獨」發言一出，美國國務院隨即於新版網站改版時，撤下介紹我國國情部分網頁的「中華民國國旗」。對此，美國國務院東亞暨太平洋事務局發言人崔葛瑞斯表示，美國的政策沒有改變，也就是
美國信守基於美中「三個公報」與「台灣關係法」的「一中政策」。
- 本席請問行政院秘書長
一、國旗被撤下，請問代表的意涵為何？行政院應該即請駐美代表處向國務院了解是由何人、何時更改，強烈抗議，勿因新版網頁變更引起各界不必要誤解。
二、據外交部本日於外交國防委員會的報告，外交部表示無法代表美方說明變更原因，但外交部了解美國務院已就本案重申其對台政策並無改變。秘書長是否能在這裡保證台美政策不受影響？
陸委會原訂於九月三十日舉辦「兩岸交流30周年活動─小三通回顧與展望研討會」，發言人邱垂正卻在研討會前兩日表示，原本大陸學者都已完成報名，但後來「集體因故未能出席」，因此該活動將沒有大陸人士出席。
而後，原訂本日抵台參加亞洲棒球錦標賽的大陸代表隊，卻以訂不到機票為由臨時缺賽。據報載，棒協內部人士透露，大陸隊不來的真正原因竟是「不滿行政院長賴清德的台獨論」。
蔡總統上任以來，兩岸關係已然降至冰點，而賴院長的台獨發言，更是對兩岸重啟互動的可能摧毀殆盡。
十月一日係大陸國慶，大陸國務院於九月三十日晚間在北京人民大會堂舉行國慶招待會。國務院總理李克強更表示，未來將繼續貫徹「一國兩制」、「港人治港」、「澳人治澳」，並且堅持一個中國原則，堅持「九二共識」政治基礎，堅決反對「台獨」，必須團結台灣在內的支持兩岸關係和平發展力量，向實現祖國完全統一邁進。
- 本席就教行政院秘書長
一、面對陸方言詞堅定的回應，堅決反對台獨。行政院是否已針對賴院長的「台獨」發言風波，招集陸委會、外交部進行會議討論？
二、當閣揆的主張對兩岸關係、台美互動與區域情勢造成衝擊，蔡總統及國安團隊準備好什麼因應劇本？
本席最後請行政院秘書長轉告賴清德院長，儘管賴院長在事後對自己說法有所修正，表示一切以蔡英文總統的論述，維持台灣現狀為主，但仍引起美國等長期對我們友善國家的質疑，可以想見，做為國家最高行政首長，實應謹言慎行。本席也希望蔡政府能依據中華民國憲法及「九二共識」行事，力求在維護中華民國主權及尊嚴時，兼顧維持兩岸和平穩定發展，確保全體台灣人民利益。
- 主席
現在休息30分鐘用餐，30分鐘後繼續開會，大家辛苦了。
休息
繼續開會
- 主席
現在繼續開會。吳委員志揚書面質詢列入公報紀錄。
- 委員吳志揚書面意見
本院吳志揚委員，針對客家委員會自97年度起迄今辦理兩期客家環境營造計晝，由於相關計畫之審核與督考機制仍有不足，以致於時常發生預算與決算差異大，以及硬體設施竣工後使用狀態不佳等情況，特向政府相關單位提出質詢。
- 說明
一、客家委員會為保存及發揚客家文化，特別自97年辦理客家環境營造計畫，其中第一期由97至102年度，經費編列36億7,430萬元，主要用於補助辦理客家文化聚落保存及再利用、客家文化館舍營運輔導、充實館藏設備及活化計畫、修建歷史人文建築與客家文化館舍以及配合桐花祭設施改善工程等；第二期103至108年度，經費編列35億7,300萬，補助重點則為客家社區聚落空間保存及再利用、客家生活環境營造及客家文化館舍營運活化等。
二、兩期客家環境營造計畫，從97年度至105年底共編列52.95億元，其中第一期計畫仍有高達9.22億元保留款待執行，第二期計畫至105年底，累計保留數也達1.87億元；另，審計部103年於中央政府總決算審核報告中重要審核意見指出，客委會補助經費撥付方式、計畫執行進度與經費需求並未契合，以致於有巨額暫付款長期滯留地方政府。
三、客委會自97年度起在籌辦與執行客家環境營造計畫時，並未衡量實際執行能量並合理編列預算，也未依地方政府執行進度撥付補助款，以致於常發生預算與決算差異大，以及硬體設施竣工後使用狀態不佳等情況，特向客家委員會等相關單位提出質詢。
- 主席
請問各位，對於早上宣讀過的預算解凍案，有沒有對哪個案子意見？
- 鄭天財Sra Kacaw委員
（在席位上）先說明一下審查的方式。
- 主席
我的想法是，因為剩下最後不到3個月，今天已經10月2日，今年度預算再不處理，大概也愈來愈難順利完成，執行率也受影響。針對早上報告的解凍案，對哪個案子比較有意見，我們就提出，待會兒進行協商；至於沒有意見的案子是不是讓他們解凍？讓他們早點回去處理公務，不用全部的人都綁在這裡，這樣進行會比較有效率一點。
請鄭委員天財發言。
- 鄭天財Sra Kacaw委員
主席、各位列席官員、各位同仁。有關我上次提出的凍結案──一般行政基本行政工作維持，在第38頁及第39頁行政院有詳細說明。在此我要特別向行政院相關同仁，不管是一到六組或是法規會……
- 主席
鄭委員，看大家有意見的是哪幾個，比如對行政院有意見，我們就把他們留下來協商，這樣子可能會……
- 鄭天財Sra Kacaw委員
是這個意思？
- 主席
對，不好意思。
- 鄭天財Sra Kacaw委員
所以我才要問，我以為是要……
- 主席
我們現在看總共有哪幾個案子，行政院、不當黨產會、客委會、福建省政府及台灣省政府，大家直接表達對哪個案子有意見，那我們就留下來協商。如果沒有意見，我們就讓他們回去進行公務，不用把全部的人綁在這裡。
請曾委員銘宗發言。
- 曾委員銘宗
主席、各位列席官員、各位同仁。我也贊成效率提高，但是既然來了，就一個、一個機關來，不能以現在有沒有意見來判斷，我覺得不合適，過去都是這樣，程序正義很重要，效率也很重要，但是要一個、一個來，可能討論過程中又會牽扯其他機關，譬如等一下從行政院開始，沒意見就過了，不能現在問哪個委員有意見，有些委員還沒來。我說的程序很重要，就是現在看從哪個機關開始，有意見就講，沒意見就過，趕快讓他們回去。你不能問哪個委員對哪個機關有沒有意見，沒意見就回去，萬一等一下其他委員來要問呢？我覺得程序很重要，也贊成效率，但是這樣程序會比較周全，謝謝。
- 主席
大家有沒有意見？如果沒有，我們就先照這樣來處理，就是一個、一個來。對於行政院106年度預算解凍案，各位委員有何意見？
請洪委員宗熠發言。
- 洪委員宗熠
主席、各位列席官員、各位同仁。主席，是不是把你剛剛一開始的想法再說一次？我認同曾銘宗委員的想法，把所有的單位都唸過一次。如果對唸到的單位有問題，等一下再回來討論，假如沒問題的單位真的需要回去辦公就沒關係，曾委員應該也是這個意思吧？就是一個、一個單位問，有問題的就留著，等一下再回來處理，曾委員這樣可以嗎？不然全部都留在這裡也是浪費時間。全部都問過有沒有問題，有問題就留著，因為別的委員有意見，是不是這樣？
- 主席
就照剛剛兩位委員的建議，我待會兒問一下行政院有沒有意見，接下來不當黨產會、客家委員會、台灣省政府及福建省政府。如果有意見，我們就留下來，繼續協商、處理，假如各位委員對他們的預算已經解凍沒有意見，就讓他們回去處理公務，好不好？如果對全部都有意見，就全部都留下來。我們就整體來進行協商，好不好？
首先，針對行政院106年度的預算解凍案，各位委員有沒有意見？
- 黃委員昭順
（在席位上）有意見。
- 主席
黃昭順委員有意見，我們就先留下來。不當黨產處理委員會106年度預算解凍案，各位委員有沒有意見？
- 黃委員昭順
（在席位上）有。
- 主席
客委會的部分呢？
- 黃委員昭順
（在席位上）有意見。
- 主席
黃委員是全部都有意見，是不是？如果是這樣，就全部留下來，一個、一個進行協商，協商完畢再進行最後的處理。現在一案、一案協商。
（進行協商）
- 主席
現在進行協商。首先從行政院開始，凍結案的書面報告有7案，各位委員有什麼建議或看法？總共有7個案子，包括派員出國、一般行政凍結、國土安全規劃凍結、食品安全凍結、大數據計畫凍結及政令溝通凍結，針對這7個案子，各位委員有什麼意見？
- 黃委員昭順
這段時間大家對食安還是相當有意見，在這個上面他們到底做了什麼？第二，第一案的書面報告在哪裡？我們也沒看到。
- 主席
之前是送書面報告來就處理了，我們讓他們說明一下，基本上，如果各位沒意見，說明完我們就直接處理，好不好？書面報告都送來了，秘書長要不要說明一下？說明完，如果大家沒有什麼意見，我們就直接處理，因為報告案也都送來了。請行政院說明一下。
- 黃委員昭順
第一案報告特別提到，配合政府新南向政策推動計畫，所以派人去各地等等，最近有一份報告出爐，說新南向做得超級不好而且超級沒有效率，請問派了哪些人去？報告的第三項裡面有講到。
- 卓秘書長榮泰
先向黃委員說明新南向政策，因為這是剛開始執行不久的業務，我們當然需要拓展很多業務，比方針對新南向的一些國家在簽證上鬆綁、放寬與雙方面的互惠，也許一開始我們還無法達到那樣的目標，但是一步步進行當中，所以人員互訪及資訊交流都是需要的。這方面我們已經在有限的經費中如實執行，這個凍結案當然對計畫的順利推行有一些影響，所以請求委員會支持推行這樣的業務。
- 林委員麗蟬
剛好談到新南向，根據這次的預算分析，總統府的新南向執行率只有3%，為什麼3%的執行率卻要編列預算？如果執行率已經弱了，為什麼又要加編出訪的部分？出訪的成效又是什麼？因為新南向的部分在總統府底下設新南向辦公室，可是你們的執行率只有3%，秘書長瞭解嗎？
- 卓秘書長榮泰
新南向的執行率只有3%，這個我需要再瞭解，因為每天遇到相當多的新南向業務，進行的會議也相當多，但是真的只有執行到3%嗎？這個我倒有點……
- 林委員麗蟬
那天國是論壇就有講到了，院長在場，各部會首長都在，我也有談到。當天報紙寫新南向吊車尾的是總統府，這部分剛好也搭上這塊，要跟您提醒。
- 卓秘書長榮泰
讓我請經貿辦來答復。
- 簡談判代表志宇
有關各單位編列的預算是由各單位來執行，我們經貿談判辦公室編列的是自己的部分，如果是其他各單位的執行狀況可能就是各單位自己去掌控。
- 主席
委員關心的這幾個問題，會後再補充書面資料給委員們參考，好不好？因為這個都已經送書面資料過來了，我們就依照過去慣例，直接准予他們動支，好不好？好，行政院預算凍結部分准予動支。
接著處理報告事項第三案客委會的凍結案，共計有5案。
- 鄭天財Sra Kacaw委員
對於行政院的部分，我再補充一下。
- 主席
還有一個討論事項還沒處理，我們先把報告事項處理完。基本上報告事項已經都送書面資料來，原則上報告完就准予動支，有5個單位都還有討論事項。
- 黃委員昭順
你送報告事項，我們就同意？例如第一案是出國，針對南向政策前幾天有一份報告提到執行最差的就是總統府，大家都有看到這則新聞。剛才講簽證鬆綁問題，應該是菲律賓簽證鬆綁，至於其他國家？我覺得這部分應該要討論。菲律賓的部分到底鬆綁到什麼程度及其他南向的部分，到底我們的準備有什麼進展，我們也必須知道。
- 主席
照大家的共識，就一個、一個單位來，把行政院的報告事項及討論事項一併處理。行政院說明一下剛剛黃委員的問題。
- 卓秘書長榮泰
我們剛剛有說明，關於新南向的部分，在院本部裡面實際並沒有編列太多經費，都是業務部會在編列。在整個業務的整合上，行政院是瞭解整體推動的狀況。針對這一點，院本部沒有編列經費在新南向的部分。
- 黃委員昭順
我看到的是，你們編的這筆預算準備用於新南向政策出國考察，例如第四項到河南考察鐵道立體化車站，這是你們的業務嗎？這屬於誰的業務？怎麼會有這麼奇怪的編法？
- 卓秘書長榮泰
交通環境諮詢處是院本部裡的一個單位，一般而言，它跟交通部的業務相關，我們在審查或政策討論工作時編的考察河南鐵道立體化車站計畫。至於編這個計畫的意義，是在增進院本部人員對這項相關業務的瞭解，將來在擬定政策或討論當中能有所助益。我說的應該沒有錯，這是原編的計畫，就是配合交通部。
- 黃委員昭順
最後一段的說明，我覺得很奇怪，後面又有一頁提到哪些業務因為繁忙無法指派人員參加，所以調整、變更。我看不懂調整變更的標準是什麼，以及本院科技會報告是為了促進什麼，又改變什麼計畫，顯然你們的計畫就是不清不楚！
- 卓秘書長榮泰
所謂調整變更或改變計畫就是在整個預算的編定當中，因為有這樣的設想，所以最終送出的計畫是經過這樣的考量之後送出，這應該是在陳述這樣的過程。
- 黃委員昭順
錢並不是很多，問題是你們寫的報告，我們都覺得寫法很奇怪！你當過立法委員，你也覺得不太順暢，對不對？怪怪的、不順暢，對不對？你們的書面報告要不要修正或是做其他處理？你總該拿一份比較平順的報告出來。
- 卓秘書長榮泰
謝謝委員的提醒。報告要讓寫的人及看的人都一樣看得懂是我最基本的要求，所以在將來報告的過程中，我們一定更嚴謹地讓委員清楚瞭解我們怎麼編列這些。
- 黃委員昭順
這個再把它凍結，再重寫，我們再凍結一次。
- 卓秘書長榮泰
未來我們會這樣努力。這個就拜託了！
- 黃委員昭順
現在是要假裝沒看到就對了？
- 卓秘書長榮泰
黃委員的指正我們看到了，這個就拜託了！
- 主席
黃委員，是不是照你的意見？秘書長也有看到了，回去修正，好不好？有一部分修正一下，再補送過來，好不好？還是准予解凍，因為剩最後3個月了。
- 黃委員昭順
我知道啦！他們來了，不給他們也很痛苦，要給他們，看到報告這樣寫也很痛苦，對不對？
- 主席
請他們再檢討改進。
- 黃委員昭順
好啦！
- 卓秘書長榮泰
好，謝謝。
- 林委員麗蟬
再請行政院針對食安的部分說明，剛剛黃委員也談到食安，最近傳出一些毒雞蛋或毒鴨蛋事件，針對食安安全業務，行政院可以說明嗎？
- 蔡副主任淑貞
食品安全辦公室是院內的幕僚單位，負責政策協調。食安是從農產品的生產、農業生產環境，到運輸、製造、加工等整個供應鏈，由環保署、農委會及衛福部、經濟部等，一起推動。食安辦負責跨部會協調，委員關心最近幾起蛋的事件，尤其是雞蛋，像是戴奧辛事件，這是衛福部在市面上進行主動監測發現的。因為戴奧辛可能來自於環境污染或飼料的污染，所以衛福部在市面上發現之後，直接到前端的畜牧場找原因。當時食安辦做的是跨部會協調，所以找了環保署與農委會，在彰化地區的牧場進行環境監控及飼料監控。目前確定環境介質沒問題，鴻彰牧場個案的飼料在配製過程中可能有些問題，這個案子目前由司法單位偵辦中，這部分還在持續調查。至於芬普尼事件是在國外、全世界第一次發生，是食安辦看到一則國際訊息，主動要求農委會與衛福部去做。因此，從這幾個案子就可以發現，最近幾起食品事件是食安辦發現這些訊息，並主動請部會來監測。
- 林委員麗蟬
監測的過程有什麼後續的發展嗎？因為不管是宣導或是你講的芬普尼，又或是我們講的蘇丹紅，食安辦扮演的角色就是告知部會有這件事，然後好好去處理嗎？我不太清楚！第二，有關食安五環，為什麼現在有很多食安的問題出現？食安的五環應該進行哪方面的調整…
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為趙天麟本人的發言。