民主進步黨・高雄市第2選舉區發言紀錄
- 邱委員志偉
主席、各位列席官員、各位同仁。賴院長上臺後的施政重點就是拚經濟，務實而不是務虛，他具體提出六項經濟發展策略，第一是鬆綁法令、衝刺五加二、解決五缺問題、擴大出口等，這都是非常務實提振經濟的做法。本席想請教部長有關缺電問題，缺電不僅影響民生，也會影響產業發展，特別是對產業的投資信心會造成巨大動盪，所以千萬不能缺電。既然政府承諾2025年要達到非核家園，那時燃煤占3成、綠能占2成、天然氣占5成，但我看到很多媒體在討論，為什麼不再調整一下，增加綠能由2成變至3成、燃煤維持3成、天然氣降至3成，由5成、3成、2成，變成3成、3成、3成？對此經濟部的立場是如何呢？
- 主席
請經濟部沈部長說明。
- 沈部長榮津
主席、各位委員。關於這部分僅利用這機會跟委員報告，當初訂定整個能源轉型的發電配比為天然氣50%、燃煤30%、再生能源20%，這都有經過深思熟慮，以臺灣整體條件及國際趨勢做最佳化配比。
- 邱委員志偉
好，本席接著請教你，這50%的天然氣有沒有包括第三天然氣接收站、第四天然氣接收站及第五天然氣接收站？
- 沈部長榮津
第三天然氣接收站、第四天然氣接收站及第五天然氣接收站大概都有納入考量。
- 邱委員志偉
所以，第三天然氣接收站、第四天然氣接收站及第五天然氣接收站加總才能達到天然氣占5成，對不對？
- 沈部長榮津
是。
- 邱委員志偉
2025年迫在眉睫，8年內要完成第三、第四、第五等三個天然氣接收站，而現在第三天然氣接收站連場址都還沒確定！
- 沈部長榮津
目前還是以觀塘為主要考量場址，因為過去已做過各方面可行性評估。
- 邱委員志偉
所以是勢在必行？
- 沈部長榮津
勢在必行。
- 邱委員志偉
推動時程會不會因環境因素或藻礁而受到影響？
- 沈部長榮津
關於這部分我們一定要設法說服環評委員，他們所擔心的大概是發展經濟跟環境保護……
- 邱委員志偉
那是在理想的狀況之下，但是環團的疑慮和力量並不是你們說可以說服就可以說服的。
- 沈部長榮津
我認為一切都要有同理心，要從環團角度看他們所關心的問題，我們一定會面對問題並解釋清楚。
- 邱委員志偉
是，務實的解決問題才能促進經濟發展。第三天然氣接收站之後還有第四天然氣接收站、第五天然氣接收站，而第四天然氣接收站和第五天然氣接收站要由誰來做還不知道，地點現在也還不是很清楚。
- 沈部長榮津
以目前來說，第四天然氣接收站及第五天然氣接收站大概就是由台電承做，如此可以分散至兩個國營企業。
- 邱委員志偉
第三天然氣接收站、第四天然氣接收站及第五天然氣接收站全部完成後，在8年內才能達到天然氣占50%。
- 沈部長榮津
對，所以第四天然氣接收站和第五天然氣接收站就由台電來做，分散執行單位會比較好一點。
- 邱委員志偉
假設只完成第三天然氣接收站，而第四天然氣接收站和第五天然氣接收站沒有完成的話，天然氣的占比可以達到多少？
- 沈部長榮津
這部分一定要完成，因為我們覺得，完成以後，整個使用率大概達到7成，這樣會比較穩當。
- 邱委員志偉
那你要不要修正比例，改為3：3：3，也就是提高綠能？
- 沈部長榮津
如果提高綠能，比較令人擔心的是太陽……
- 邱委員志偉
以我現在看來，增加燃氣比例的阻力似乎愈來愈大，因為有更多風險。如果在技術上可以克服，應該增加綠電的比例。
- 沈部長榮津
綠電有一些限制條件，譬如說中午有太陽時才有，或是有風時風電才能運轉，所以有其限制條件。
- 邱委員志偉
所以比例2成已經到了極限？
- 沈部長榮津
對，目前是。
- 邱委員志偉
所以，以5：3：2這種配置，在2025年達到非核家園的approach是不會改變的？
- 沈部長榮津
對，以目前來說。
- 邱委員志偉
所以你會加快完成第三、四、五接收站？
- 沈部長榮津
對，一定要這樣，要朝這個方向努力。
- 邱委員志偉
如果無法執行完成，就跳票囉！
- 沈部長榮津
對於這個部分，我覺得一定要努力。
- 邱委員志偉
你有信心吧！
- 沈部長榮津
要以洪荒之力努力。
- 邱委員志偉
第二個議題，我想請教部長，經濟部計畫設立招商中心，加速外資投資台灣。請問，外資投資台灣的情況，與世界上幾個先進國家比較起來是不是非常慘？
- 沈部長榮津
我覺得問題大概是要招商的話，要招什麼樣的商？我們有什麼樣的誘因？這部分必須先準備好。我再向委員報告，首先，我們要檢討要招什麼商，為了找出要招什麼商，就要盤點最近所有計畫所衍生的商機，找出這些衍生商機之後再去招商，外資才會來。
- 邱委員志偉
不管招什麼類型的商，要是基本的五缺問題沒解決，連台灣廠商都無法滿足，哪有誘因吸引國外投資？
- 沈部長榮津
對於這一點，我同意委員的看法，所以頭一個就要處理投資環境。
- 邱委員志偉
環評又曠日廢時。
- 沈部長榮津
我們一定要先從內部解決五缺問題。
- 邱委員志偉
外資卻步的原因除了五缺之外，就是環評，相關法律無法鬆綁，很多行政命令或函示已經逾越母法授權，這種情況比比皆是。前天我質詢國發會陳主委，她表示會在3個月之內把這些逾越母法授權的函釋與行政命令全都加以處理。經濟部知道嗎？
- 沈部長榮津
對於這個部分，我們有聽說，對我們來說，這樣做應該比較有幫助。
- 邱委員志偉
部長，在招商上，我們固然有先天條件上的限制，但我們對外要有積極作為，也要有行銷相關人才。你們應該仿效新加坡的招商投資中心，我國的經濟體質與新加坡很類似，均以外貿為主，他們有四、五百人的規模，經費是數十億元。經濟部要學習新加坡的招商投資中心，但我們才編列多少人？
- 沈部長榮津
以目前來說，才28人，所以我們也正在檢討整體組織架構，院內也在審慎檢討。
- 邱委員志偉
這就代表你們在務虛，若是要務實，就應該大幅增加人力。要仿照新加坡，就算不到他們的8成，那有一半就好，也就是200人的陣仗。在預算上，人家是十幾億元，我們只有4,000多萬元，要怎麼跟人家比？
- 沈部長榮津
從院的角度也看到這個問題，所以我們正在檢討組織編制。院長甚至提到，要找一些年輕人，特別是有創意、積極、有活力者，這樣才能為組織帶來新氣象。
- 邱委員志偉
外貿協會不就培養了很多國際貿易人才，特別是行銷部分？我們自己培養出來的人才，就可以成為行銷台灣的尖兵啊！
- 沈部長榮津
對，這個部分我們會注意。
- 邱委員志偉
還有第三個議題要請教部長。產業用地嚴重不足，現在政府用了很多方法，例如平價產業園區、強制買回、閒置土地再利用。從需求面來看，自2012年至2020年，還需要大概2,211公頃土地，也就是說，在目前沒有閒置用地的情況下，還要新開發2,211公頃土地，以因應未來產業的需求。
- 沈部長榮津
早上我們也在檢討這個部分，過程中發現彰化突然有400多公頃的需求，原來是當時為了開發經濟機械園區，調查會員廠商需求，會員廠商卻隨便填一填，這個部分，我們也都會檢討。
- 邱委員志偉
假設彰化有多出來的地好了，但南部也還需要500公頃，北部也大概需要1,300公頃啊！這是實際有效的需求，所以，我認為目前可以因應產業需求提出的閒置空間大概不到800公頃，只有750公頃左右。
- 沈部長榮津
747公頃。
- 邱委員志偉
只有747公頃，那就代表需求與供應端還有大概1,000公頃的差距，而且已經扣掉中部彰化的400多公頃不算了。
- 沈部長榮津
我再向委員報告，在明年、後年，大概2年之內會增加600多公頃。
- 邱委員志偉
這600多公頃是用什麼樣的途徑來提供？
- 沈部長榮津
第一，在媒合的部分，現已有388公頃，將近400公頃，緊接著，前瞻基礎建設計畫中，強化公共設施部分又有100多公頃；平價園區也有將近百公頃，所以就找出600公頃了。再隔2年以後，又有400多公頃，加起來總共大概就有1,000多公頃，加上747公頃，大概就可以了。
- 邱委員志偉
所以，你覺得這樣還算夠，是不是？
- 沈部長榮津
對，大概就一直有土地增加。
- 邱委員志偉
那是最理想的狀況，也就是你提到的土地都能整理出來。
- 沈部長榮津
對。
- 邱委員志偉
但需求是變動的，隨著環境改善，需求可能會增加，要是沒有地，就會助長部分委員提到的狀況，也就是在農地裡蓋工廠，因為沒有農地可以給廠商。我要提醒工業局呂局長，這個部分是非常重要的議題，產業用地不夠的問題一定要正視、要好好面對。請問呂局長，工業區土地出租優惠方案什麼時候出來？
- 主席
請經濟部工業局呂局長說明。
- 呂局長正華
主席、各位委員。針對整體五缺問題中的土地問題，我們是統籌看待。優惠方案已經上報，但還要與園區部分併案處理。現在在五缺中，把地找出來了，工業區容積率提高等問題，我們今天中午也會向鄭委員報告。
- 邱委員志偉
可以供租售雙軌的土地大概有1,000公頃，這1,000公頃是否包括747公頃？
- 呂局長正華
這747公頃是部長要求我們一一盤點出來的，必須是閒置土地才會列入。空地或廠房3年沒使用，才會被列為閒置土地。
- 邱委員志偉
局長，如果方案或草案的內容已經定案，那我們來討論一下。目前你們可以提供的面積是幾公頃、地點等相關數據，請讓我們了解是否符合產業界的需求。
- 呂局長正華
有，部長特別要求我們，不能在海邊等交通比較不便或者公設比較不足的地方，而且要用前瞻基礎建設經費來補強公共設施的不足。
- 邱委員志偉
議題很多，但時間有限，有機會再請教。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為邱志偉本人的發言。