中國國民黨・彰化縣第1選舉區從這段發言整理出的主張
核能在能源組合中應扮演什麼角色？質疑在天然氣供應等問題無法克服下推動非核家園將難以發電「你們又要「非核家園」，又有這些問題無法克服，連「氣」都沒有了，我看你們怎麼發電！」發言紀錄
- 王委員惠美
（在席位上）提案就是專案，你就一直要書面。
- 主席
我總要確定一下嘛！
- 王委員惠美
（在席位上）你每次都這樣護航。
- 主席
我沒有護航，部長剛才說沒有意見，我們照原提案內容通過。
處理第2案，經濟部有沒有意見？
請經濟部沈部長說明。
- 沈部長榮津
主席、各位委員。我們建議最後一行「專案報告」改為「書面報告」。
- 主席
好。
- 王委員惠美
（在席位上）主席，你好歹也要問一下大家的意見。
- 主席
張委員、王委員有沒有意見？
- 蘇委員治芬
（在席位上）我建議「但恐有淪為德不卒之譏」文字刪除；倒數第2行「更妥適之計畫」改為「更妥適之後續計畫」。
- 主席
好，第4行「但恐有淪為德不卒之譏」文字刪除；倒數第2行「更妥適之計畫」改為「更妥適之後續計畫」；「專案報告」改為「書面報告」，照修正意見通過。
處理第3案，請經濟部沈部長說明。
- 沈部長榮津
主席、各位委員。我們建議「專案報告」改為「書面報告」。
- 主席
提案委員有沒有意見？
- 蘇委員治芬
（在席位上）我建議「但檢視……形同虛設」文字刪除。
- 沈部長榮津
拜託委員把它改掉。
- 張委員麗善
（在席位上）這個是形同虛設啊！我們是建議行政單位要做好。
- 主席
這部分把它拿掉，張委員有沒有意見？
- 王委員惠美
（在席位上）你要怎麼拿？要唸出來。
- 主席
好，從第4行「但檢視……」開始，一直至第11行「更讓溫室氣體減量法形同虛設」。
- 張委員麗善
（在席位上）這一段全部要刪掉哦？
- 主席
你就說那個形同虛設，回不去了，沒有啦！
- 沈部長榮津
我們也是要努力，這個一定要使命必達。
- 蘇委員治芬
（在席位上）我們不可能透過這個文字就說它形同虛設，所以我們就尊重張委員提的建議，就是可見該部切時體認減碳之重要，然後穩定供電等等。
- 主席
張委員，我跟蘇委員一樣的看法啦！
- 張委員麗善
（在席位上）這一段要全部拿掉哦？
- 王委員惠美
（在席位上）印出來給我們看啦！
- 主席
王委員，不用印，我唸給你看，就是從第4行「但檢視……」開始，一直到第11行「形同虛設」。
- 王委員惠美
（在席位上）你們看哪裡有問題自己講，怎麼會變成委員自己在講！
- 沈部長榮津
抱歉！抱歉！
- 主席
我也可以表示意見啦！
- 沈部長榮津
我跟委員報告一下，從第4行「但檢視……」起，到第11行「更讓溫室氣體減量法形同虛設」，是不是可以將這段文字刪除？
- 張委員麗善
（在席位上）我的建議是這樣，這個是形容，如果你們覺得「更讓溫室氣體減量法形同虛設」這幾個字，以及「蔡政府讓台灣減少碳排的數字是回不去了」這段難看，要弄掉沒關係。
- 主席
張委員，你的重點是在結論部分，要叫他們寫報告，是要專案報告，還是書面報告？
- 沈部長榮津
書面報告。
- 主席
我與沈部長及蘇委員意見一致，張委員，拜託一下啦！
- 王委員惠美
（在席位上）你們兩個人一樣，我們有三個人耶！
- 主席
王委員，這個文字敘述而已啦！
- 蘇委員治芬
（在席位上）重點是在書面報告而已啦！
- 主席
好，改書面報告，書面報告要寫好一點。
- 王委員惠美
（在席位上）專案報告啦！怎麼變書面報告？
- 主席
我的本來是專案，也是改成書面報告啊！
- 王委員惠美
（在席位上）PM2.5碳排放很重要耶！
- 沈部長榮津
拜託委員讓我們改書面啦！
- 王委員惠美
（在席位上）現在都改書面，那連牙齒都被拔光了！
- 主席
不是，因為專案報告要排時間，反而會拖很久，所以請部長報告要寫好寫滿。
- 沈部長榮津
我們會好好寫。
- 主席
第3案就照修正意見通過。
- 王委員惠美
（在席位上）這裡我堅持要專案報告，你可以兩、三個東西併在一起講嘛！
- 主席
專案書面報告啦！
- 王委員惠美
（在席位上）什麼叫專案書面報告？是要專案報告，也要書面報告嗎？
- 高委員志鵬
（在席位上）書面專案報告啦！
- 王委員惠美
（在席位上）你們自己說減碳不重要，就對外說啊！
- 沈部長榮津
王委員，是不是跟你商量一下，我們去你的辦公室向你報告？
- 王委員惠美
（在席位上）因為這個真的很重要，這段時間PM2.5，這些東西大家都在談，我們那邊因為這個得肺癌死了一堆人耶！
- 主席
好啦！部長，我還是要排一下時間。
- 蘇委員治芬
（在席位上）三個月內要排，那你時間……
- 主席
不要三個月啦！我會儘快。
- 王委員惠美
（在席位上）儘快就是沒有時效性。
- 主席
也要看有沒有時間排，如果沒有時間，也沒有辦法啊！
- 王委員惠美
（在席位上）你就「正經」一點來排就好了。
- 主席
我很「正經」。王委員，我已經妥協要讓你做專案報告，我會儘快排嘛！
- 張委員麗善
（在席位上）儘快是一個月嗎？
- 主席
我的儘快就是儘快嘛！
- 王委員惠美
（在席位上）我們怕你沒排，拿你沒皮條啊！
- 主席
不會啦！我就說儘快嘛！
- 王委員惠美
（在席位上）我們怕你沒排，又拿你沒皮條，我們是不是要有一點約束性？
- 主席
我們是有互信基礎的。
- 王委員惠美
（在席位上）沒有！沒有！
- 主席
好啦！王委員，我會儘快排，如果我沒有排，蘇委員也會排啦！
- 王委員惠美
（在席位上）看你是要三個月內，或是四個月內排啦！
- 主席
好，儘可能於三個月內啦！
處理第4案，請經濟部沈部長說明。
- 沈部長榮津
主席、各位委員。我們建議最後一行「專案報告」改為「書面報告」。
- 王委員惠美
（在席位上）第4案這麼重要的東西！
- 主席
剛才第3案已經是專案報告，第4案就改書面啦！
- 王委員惠美
（在席位上）兩案就一起排就好了啊！
- 主席
這個改書面啦！後面還有多案要專案，也要看我們委員會能不能消化得下去。
- 王委員惠美
（在席位上）搞好經濟就會好了啦！
- 主席
這樣我不好處理啦！大家在這裡都是好同事，就改書面報告，請經濟部要寫好一點。
- 王委員惠美
（在席位上）缺地、缺水、缺電這個五缺問題，連行政院長都帶半個行政院去經濟部拚了，我們這邊不用拚哦？
- 主席
要拚啊！
- 張委員麗善
（在席位上）這個要排專案。
- 主席
請經濟部工業局呂局長說明。
- 呂局長正華
主席、各位委員。跟委員報告，這個主要是針對產業的部分，能夠創造產業成長活力之關鍵指標評量，我們回去之後會把報告努力完成。
- 王委員惠美
針對五缺的部分來這邊做專案報告，內容可以改啊！
- 主席
王委員，他們是可以答應，答應之後也是要由我來排案，看有沒有時間，對吧？他們也可以答應說每一項都做專案報告啊！但你要看有沒有時間可以排入，這個會期還要審預算。
- 呂局長正華
第4案讓我們用書面報告的方式，我們會做完整的書面報告……
- 主席
我排晚上的議程也可以啊！王委員、張委員……
- 呂局長正華
第3案就已經是提出專案報告了，第4案改成書面報告，拜託一下。
- 主席
不要用表決的啦！表決的話就沒意思啦！大家講好，第3案是提出專案報告，第4案……
- 孔委員文吉
（在席位上）你排一次專案報告，排3個議題嘛……
- 主席
儘可能3個月之內，好不好？
- 孔委員文吉
（在席位上）3個主題一次排啊！
- 張委員麗善
（在席位上）用一次的時間……
- 主席
跟第3案一起啦！召委來排，儘可能在3個月之內。本案維持「提出專案報告」。
處理第5案，請經濟部沈部長說明。
- 沈部長榮津
主席、各位委員。OK。
- 主席
照案通過。
處理第6案，請經濟部沈部長說明。
- 沈部長榮津
主席、各位委員。照辦。
- 主席
照案通過。
處理第7案，請經濟部投資業務處王處長說明。
- 王處長劍平
主席、各位委員。前面那部分是投資處的業務，所以把「國貿局」改成投資處，我們會寫書面報告給委員，好不好？
- 主席
同意了嘛？好，按照國貿局的意見修正通過。
處理第8案，請問各位，有無異議？好，照案通過。
處理第9案，請經濟部國營會吳副主任委員說明。
- 吳副主任委員豐盛
主席、各位委員。第9案已經和徐委員永明說過了，有幾個文字要修正，倒數第2行的「之建議與」之後加上「檢討」兩個字，並將後面的「提出具體時程」刪掉，就是兩個月內向委員會提出專案報告。
- 主席
你們跟徐委員溝通過了嘛？
- 吳副主任委員豐盛
對，已經溝通過了。
- 主席
好，按照經濟部的意見修正通過。
處理第10案，請經濟部國營會吳副主任委員說明。
- 吳副主任委員豐盛
主席、各位委員。第10案跟徐委員溝通過，他也接受，將倒數第2行修正為「兩個月內」向委員會提出專案報告。
- 主席
好，「兩個月內」，按照經濟部的修正意見通過。
處理第11案，請經濟部工業局呂局長說明。
- 呂局長正華
主席、各位委員。工業局會照辦。
- 主席
照案通過。
處理第12案，請經濟部工業局呂局長說明。
- 呂局長正華
主席、各位委員。因為六輕裡頭之廠區包括能源效率、環境污染還有職業安全等等的資料要做整理，剛剛有跟蘇委員報告，將「一個月」改成於「兩個月」內提出，再請委員給我們指導，因為要把資料整理得完備一點。
- 主席
好，將「一個月」改成「兩個月」，按照經濟部的意見修正通過。
處理第13案，請經濟部沈部長說明。
- 沈部長榮津
主席、各位委員。照辦。
- 主席
照案通過。
處理第14案，請經濟部沈部長說明。
- 沈部長榮津
主席、各位委員。照辦。
- 主席
照案通過。
處理第15案，請經濟部沈部長說明。
- 沈部長榮津
主席、各位委員。照辦。
- 主席
照案通過。
處理第16案，請經濟部沈部長說明。
- 沈部長榮津
主席、各位委員。照辦。
- 主席
照案通過。
處理第17案，請經濟部沈部長說明。
- 沈部長榮津
主席、各位委員。改成書面報告……
- 主席
「一週內」要怎麼提出專案報告？
- 蘇委員治芬
（在台下）臨時提案怎麼這麼……
- 主席
你們要先做內部溝通。改書面好不好？
- 蘇委員治芬
（在台下）部長憑什麼答應「一周內」提出專案報告……
- 陳委員超明
（在席位上）不然改為「兩週」或「三週」、「兩個月內」提出專案報告嘛！
- 主席
還是維持前面第3案、第4案的內容……
- 沈部長榮津
併在一起……
- 主席
儘可能3個月內排專案報告，好不好？照案通過。
- 陳委員超明
（在席位上）專案報告好了。
- 沈部長榮津
好。
- 主席
好，就和第3案、第4案一樣。
處理第18案，請經濟部工業局呂局長說明。
- 呂局長正華
主席、各位委員。這個我們要就可行性分析來做研究，主要是它裡頭還要做環差分析等等，所以照這個提案內容，我們來提專案報告。
- 主席
好，按照經濟部的意見修正通過。
處理第19案，請經濟部沈部長說明。
- 沈部長榮津
主席、各位委員。照辦。
- 主席
照案通過。
處理第20案，請經濟部沈部長說明。
- 沈部長榮津
主席、各位委員。照辦。
- 主席
照案通過。
處理第21案，請經濟部沈部長說明。
- 沈部長榮津
主席、各位委員。是不是加上「書面」兩個字？
- 陳委員超明
（在席位上）書面報告就輕輕鬆鬆的，專案報告……
- 主席
你再跟孔委員溝通一下。要寫報告……
- 沈部長榮津
好。
- 主席
照案通過。
- 王委員惠美
（在席位上）現在是怎麼樣？
- 主席
第20案是有專案報告，第21案是寫報告而已。
- 陳委員超明
（在席位上）專區的部分就要專案報告。
- 主席
第20案、第21案都跟水利署有關，要由委員會召委排專案報告，儘可能於3個月內排定進行再生能源專區的專案報告。本案按照修正意見通過。
處理第22案，請經濟部礦務局徐局長說明。
- 徐局長景文
主席、各位委員。我們剛剛有先跟孔委員報告，文字部分將倒數第5行的「一個月內」改成「五個月內」；「公布」改成「清查」。
- 主席
有跟孔委員溝通過嘛？
- 徐局長景文
此外，將附帶決議改成臨時提案。
- 主席
好，按照修正意見通過。
處理第23案，請經濟部沈部長說明。
- 沈部長榮津
主席、各位委員。照辦。
- 主席
照案通過。
處理第24案，請經濟部沈部長說明。
- 沈部長榮津
主席、各位委員。改為「兩個月」，因為這個部分……
- 主席
同意改為「兩個月」，按照經濟部意見修正通過。
臨時提案處理完畢，繼續進行質詢，請黃委員國昌發言。
- 黃委員國昌
主席、各位列席官員、各位同仁。延續著在今年夏天行政院到本院來進行停電事件的專案報告，那個時候我有請你們提一個調查報告出來，也就是本來應該有3個機組在今年夏天早就排好了期程要發電，結果統統跳票沒有發電，那個時候我就問你了：「接下來要怎麼追究責任？」調查報告我全部看完了，我的問題非常簡單：部長滿意那個調查報告嗎？有兩個因素，不是氣候有問題，就是承攬廠商有問題，台電統統都沒有問題，那個報告部長看過沒有、你接不接受？
- 主席
請經濟部沈部長說明。
- 沈部長榮津
主席、各位委員。這部分我覺得還是要有人負責。
- 黃委員國昌
「還是要有人負責」。好，什麼時候決定誰負責？
- 沈部長榮津
這部分我請董事長來答復。
- 黃委員國昌
沒有！不好意思，我接下來有其他的問題，現在是以部長的高度在追究這件事情的政治以及行政責任，部長剛剛已經說了「要有人負責」，那我現在具體的問題是：什麼時候給大家該負責的名單？
- 沈部長榮津
這部分我是希望要尊重台電內部，請董事長來答復。
- 黃委員國昌
好。董事長，什麼時候給大家該負責任的名單？
- 主席
請台電公司朱董事長說明。
- 朱董事長文成
主席、各位委員。1個月可不可以？
- 黃委員國昌
1個月之內是不是？
- 朱董事長文成
是。
- 黃委員國昌
把這3個電廠為什麼夏天應該要發電而沒有發電、誰要負責任的名單交到本院來？
- 朱董事長文成
是。
- 黃委員國昌
好，沒有問題，謝謝。
下一個問題，大家都很關心缺地的事情，在整個經濟發展的過程當中，廠商所需要的基礎設施絕對是政府的責任，這沒有問題，但我首先要請教部長的是，今年夏天媒體進行深度調查之報告指出我們的蚊子工業區已將近有1,000公頃，結果我們還要再砸錢繼續蓋新的工業區！這個時候台灣經濟研究院院長邱俊榮說了「這是『大製造業』思維算出來的。用地需求算法浮濫，臺灣資源稀少，應該用更聰明的方法去賺錢。過去持續耗水、耗電耗土地的發展模式如果正確，為何台灣好多年的經濟成長率不超過2%，低於全球平均的3%？我們不能永遠用昨日的模式思考明日的發展。」邱俊榮老師現在應該也是國發會的副主委，對於他所提出來的見解，請問部長贊不贊成？
- 沈部長榮津
我們的產業一定是要朝所謂比較高附加價值的方式……
- 黃委員國昌
我現在問的是，第一個，他的具體批評是「用地需求算法浮濫」，你贊不贊成？還是沒有浮濫、算得剛剛好？
- 沈部長榮津
要看它的內容，因為這部分我還不大清楚它的內容是什麼。
- 黃委員國昌
沒有關係，下一次等國發會跟經濟部同時在場的時候，我再進一步追問這個問題。現在我要看的是，有關全臺產業用地分布的閒置土地，這個數字部長應該非常、非常地清楚，按照現在你們自己公布的數字，有人說是724公頃、有人說是747公頃，沒有關係，大概以經濟部轄下的部分來算就已經有700多公頃，這是已經開發的喔！過去我們花了非常多納稅人的錢，有的甚至還涉及土地的徵收，結果蓋了工業區以後，竟然變成蚊子工業區、用都沒有用！我們一方面在喊缺地，另外一方面又有一堆過去花了很多錢的工業區土地閒置而沒有在用，到底是供過於求還是供不應求？這兩者之間出現這麼矛盾的狀況，不是一天、兩天的事情了。
我進一步具體請教部長，經濟部裡面有沒有一個工業區閒置土地處理專案小組？
- 沈部長榮津
經濟部裡面，工業局有一個工業區組，目前在負責這一件事情。
- 黃委員國昌
沒有，我問的是經濟部裡面的工業區閒置土地處理專案小組，現在還存不存在、還有沒有在運作？
- 沈部長榮津
這部分……
- 黃委員國昌
不知道就說不知道，還是請工業局來回答？
- 沈部長榮津
不了解。
- 主席
請經濟部工業局呂局長說明。
- 呂局長正華
主席、各位委員。104年因為行政院核定給我們產業用地政策革新方案，所以每個禮拜我們都有統計閒置的土地有多少，有一些閒置大戶的部分，我們會去推動他們釋出……
- 黃委員國昌
我的問題很具體，這個小組還有沒有在運作？
- 呂局長正華
我們在運作，是啊！
- 黃委員國昌
這個小組有在運作？
- 呂局長正華
是以推動辦公室的形式來執行。
- 黃委員國昌
這個小組不是我捏造出來的，這是依據2015年你們送到立法院裡面的專案報告，你們跟立法院說有這個小組、有很多目標、全部都在運作。這個小組具體運作開會的時間以及會議紀錄，會後可不可以提供？
- 呂局長正華
好，會後我們提供給委員。
- 黃委員國昌
第二個部分，剛剛你提到2015年產業用地政策革新方案的核定本出來了，那個時候你們所提出來的計畫是，不管就閒置土地的處理、媒合土地，還是新增需要的產業用地，當初所提出來的政策目標，現在檢討的結果，有沒有實際達成？
- 呂局長正華
當初的用地革新方案裡頭，包括有些管理費的增加，有些……
- 黃委員國昌
你只要告訴我說有沒有達成目標，第一個回答「有」；第二個是「沒有」；第三個是「我不知道，因為我從來沒評估過」！
- 呂局長正華
這個部分因為是行政院核定的方案，所以我們每週都有更新進度，更新的內容，有一部分，譬如它有十大閒置用戶，沒辦法完成，有部分是沒完成的。
- 黃委員國昌
我現在再唸一次你聽，你們那時候提給全國人民的報告是寫著，有關活化既有土地，每年要創造投資434億；每年要創造產值406億；每年要增加就業人數2,870人；每年要降低12.2%的閒置土地，這些目標有沒有達成、具體的評估是什麼？會後可不可以提供具體資料給我？
- 呂局長正華
好，會後我們把它作成……跟委員做報告。
- 黃委員國昌
其次，經濟部十大土地之媒合進度，對於這樣的進度，請部長回答你滿不滿意？
- 沈部長榮津
現在處理的進度方面，我們可能還要再去看那個問題有沒有……
- 黃委員國昌
這都不是新的問題了啦！你看閒置期間有的是從2003年開始，甚至有的是從1994、2006年開始，到現在全部都還在閒置啊！我問的是，經濟部對於這些閒置土地，過去花了這麼多納稅人的錢，現在放在那個地方用都沒有用，對這樣的處理進度你滿不滿意？
- 沈部長榮津
像中間這個20公頃的土地，本來我們就是希望要強制買回，那個時候整個態度就改變，現在政策……
- 黃委員國昌
下一個問題，重點在於你要怎麼樣去解決廠商養地的問題，你們在報告裡面都寫得很多嘛！之前你們也說要推動強制買回的政策，但是在這一次的產創條例草案裡面卻沒有了，這個政策會繼續延續嗎？
- 沈部長榮津
我們正在檢討產創條例的修法問題，目前正在黨團協商中，我們內部也還在檢討。
- 黃委員國昌
所以這個政策目標現在是轉彎了，還是會繼續推動下去？
- 沈部長榮津
正在檢討中。
- 黃委員國昌
什麼時候會有答案？
- 沈部長榮津
這個會期內應該會有一個……
- 黃委員國昌
解決廠商用地的問題我們大家都贊成，就閒置土地要怎麼樣活化、利用，不要浪費那麼多錢而讓土地閒置在那邊，我希望經濟部要有更積極的作為。
- 黃委員國昌
OK，我們也希望來處理。
- 主席
請王委員惠美發言。
- 王委員惠美
主席、各位列席官員、各位同仁。部長，我在總質詢的時候有問到你跟院長，對於2025年的非核家園目標，你們說打死都不會跳票嘛？
- 主席
請經濟部沈部長說明。
- 沈部長榮津
主席、各位委員。會來努力，一定要努力。
- 王委員惠美
你講的比較保守，院長說不會，打死都不會跳票。
- 沈部長榮津
要努力啦……
- 王委員惠美
可是在質詢之後過沒兩天，第3天就傳出第三天然氣接收站的案子觸礁，對不對？
- 沈部長榮津
以目前來說，第三接收站的事情，我們決定要好好地針對環評委員所關心的問題說個清楚，努力……
- 王委員惠美
現在學界、環團、在地民眾反對，因為他們發現了一個世界級的自然遺產，經濟部如何回應？
- 沈部長榮津
這部分也是一樣，就是現在我們要去蒐集這些資料，在委員會跟環評委員說明、溝通，爭取他們的支持。
- 王委員惠美
但是我看你們的次長有講，你們好像還有一個替代方案，是不是？
- 沈部長榮津
因為最終評估之後，臺北港那裡就沒有空間啊！這個也都談過了。
- 王委員惠美
現在你們到底會不會去處理臺北港的部分？確定不會？
- 沈部長榮津
沒有空間啦！
- 王委員惠美
所以目前你們的方向還是又回到桃園這邊……
- 沈部長榮津
對，還是要在觀塘這邊。
- 王委員惠美
現在學界也好，環團也好，包括在地民眾都反對，你要怎麼克服？過去中油董事長說要用回饋金的方式，後續你們要怎麼處理，在環境跟建設之間你們怎麼去做取捨？
- 沈部長榮津
我覺得是這樣，任何事情都要有同理心，就環團、鄉親的看法，我們要想盡辦法跟他們溝通，爭取他們的支持，這個最重要。
- 王委員惠美
你要怎麼跟他們溝通？跟他們說就是沒有電，所以你們要委屈一點。即使有再怎麼好的東西，我們都要把它處理掉……
- 沈部長榮津
不是，譬如……
- 王委員惠美
還是說就撒錢……
- 沈部長榮津
不是……
- 王委員惠美
不然還有什麼方式？
- 沈部長榮津
藻礁的事情，我們要怎麼樣異地復育，移植到其他地方……
- 王委員惠美
技術性的問題你去努力，我只是在提醒你，過去朱董事長曾經說過，如果第三天然氣接收站的工期沒有如期完成，原本要供電給台電的大潭新機組的時程就會受影響，對不對？
- 沈部長榮津
那有7、8、9三部機組，大概將近300萬瓩。
- 王委員惠美
本席擔心的是，電塔倒了、誤觸開關，這些還只是停氣，是偶發事件，可是當接收站無法如期完工，那叫「沒氣」，就是長期連續的一個供應危機。
- 沈部長榮津
所以要來努力。
- 王委員惠美
要來努力？我看你應該看看還有什麼方法，不然你們又要「非核家園」，又有這些問題無法克服，連「氣」都沒有了，我看你們怎麼發電！
- 沈部長榮津
這個絕對要努力、要溝通。
- 王委員惠美
所以現在確定臺北港是不考慮？
- 沈部長榮津
是。
- 王委員惠美
談到穩定供電，電量要穩定，第一個就是能源要安全，供應要穩定嘛！
- 沈部長榮津
是。
- 王委員惠美
其次是不可中斷，對不對？
- 沈部長榮津
是。
- 王委員惠美
價格要可以負擔，對不對？
- 沈部長榮津
對。
- 王委員惠美
關於供應穩定這部分，你覺得來源OK嗎？
- 沈部長榮津
穩定供電關係到工商業發展及民生基本需求，政府絕對要努力。
- 王委員惠美
我要跟你講一個國際案例，過去德國天然氣是由俄羅斯供應，然因政治因素，減少了天然氣發電比重。
- 沈部長榮津
謝謝委員提醒，我們看要如何分散料源。
- 王委員惠美
希望你能夠考慮到這些。
- 沈部長榮津
對，這些很重要。
- 王委員惠美
因為台灣是孤伶伶的一個孤島，沒有替代輸送的方式，所以要如何穩定供電這個問題，你要去評估好。
- 沈部長榮津
好。
- 王委員惠美
其次是不中斷的問題，現在有50%的發電是用天然氣，你覺得呢？
- 沈部長榮津
現在我們訂定2025非核家園的發電配比，燃氣是50%、燃煤30%，還有再生能源……
- 王委員惠美
這個會不會變？
- 沈部長榮津
這個不變。
- 王委員惠美
也是不變？
- 沈部長榮津
對，朝這個方向努力。
- 王委員惠美
希望你用專業考量整體，不要死鴨子嘴硬，我私下跟台電還滿高層的員工在聊這些問題，他們都一直搖頭，我覺得這是很大的隱憂，你看朱董事長的臉都這樣，因為他沒辦法講什麼，你們現在是政治凌駕於專業，他們有苦說不出，這部分希望你真的聽得下去，否則對未來台灣整個產業發展來說，你們都是罪人。
最後是價格可負擔這部分，李世光前部長就曾說，經過精算，未來電價應該要漲10%，請問電價到底要不要漲？
- 沈部長榮津
這部分有一個電價公式……
- 王委員惠美
我就知道你一定要講電價公式。
- 沈部長榮津
公式裡面有燃料、費用、稅金……
- 王委員惠美
很多都是人為問題而影響到的，不是嗎？
- 沈部長榮津
這也要考慮到整個……
- 王委員惠美
這怎麼算也是人為的，是人在操作，賺了錢你們就可以放在裡面。現在雖然還有五、六百億元的資金在那裡讓你們控管，當作你們的私房錢，但是總會有用完的一天，到時候電價還是要漲，對民眾來說，油電雙漲已經讓國民黨政權倒了喔！
- 沈部長榮津
我們第一個問題就是要考慮到照顧330度以下民生基本用電部分的電價不要漲；其次是工商業部分，應該會按照「以價制量」，但最後整個價格還是要合理，要考慮到產業的競爭力。
- 王委員惠美
最後就像我們講的，缺水、缺電、缺地，然後是廠商跑光光，沒有投資意願。我們看了很多數據，台灣這幾年吸引外資進來及本土資金再投資的數量真的很少。
- 沈部長榮津
關於五缺的問題，我們要努力解決。
- 王委員惠美
現在風力發電最好的場域在哪裡？
- 沈部長榮津
在彰化。
- 王委員惠美
可是你們風力發電的研發機構在哪裡？
- 沈部長榮津
可能設在沙崙，因為整個學術單位都在那裡。
- 王委員惠美
我要說的就是這整個產業鏈你們沒有鏈好，這也是張忠謀為什麼會反對你們5加2計畫的原因，這跟我現在講的東西是一樣的。關於5加2，人家張董事長都在提醒你們了，可是我看到總統的回答也是怪怪的，總統說5加2計畫並不是創新產業，也絕對不是挑選幾個產業在發展，可是我們又看到5加2產業明明就是亞洲矽谷、智慧機械、綠能科技、生技醫藥、國防、新農業、循環經濟，這些項目都羅列出來了，怎麼會說是沒有特定產業呢？
- 沈部長榮津
剛才委員說的是創新產業，但5加2要做的是產業創新，這不一樣。
- 王委員惠美
這個不一樣就對了？
- 沈部長榮津
對，不一樣。
- 王委員惠美
對於張忠謀董事長的一席話，從行政院發言人到行政院長，再到總統，都急著回應，表示張董事長可能已經講到執政黨心虛的部分，希望政府能思考到底問題在哪裡，而不是一味反駁。「中國崛起」我想會是對台灣經濟影響很大的一個關鍵，2000年的時候，台灣也想將過去半導體產業發展成功的經驗複製，當時有一個「兩兆雙星」，針對DRAM、面板、生技、文創這四個產業，政府及金融體系砸了很多錢，結果並不成功，甚至面板、太陽能、LED都被中國打得很慘，部長有沒有因應政策可以針對中國大陸？否則不管我們如何扶植、如何砸錢，都是枉然。
- 沈部長榮津
現在我們對於面板就有很清楚的策略定位，我們不談量，而是談利基的市場，所以我們談2K、4K，到現在的8K，走我們自己利基型的產品，量大的就留給大陸，大家有個市場區隔。
- 王委員惠美
那麼我們領先的速度要比人家多很多。
- 沈部長榮津
對，我們就是要走RD這個研發的方向。
- 王委員惠美
沒關係，我只是提醒你一下。最後一點，學者決定的產業政策實在是讓產業怕怕，由於政府文官沒有足夠實務經驗，政務官又都是用一些沒有實務經驗的學者，不停循環下來，當然就離產業越來越遠。部長，我們還是希望你們打開耳朵，好好聽聽產業的聲音，而不是一味的本位主義，好嗎？加油！你是新上任的部長，我們不忍苛責你，但我還是希望你儘速加加油！
- 沈部長榮津
謝謝委員，委員提醒我們所有產業政策一定要傾聽產業界的聲音。
- 王委員惠美
產業鏈很重要，今天我們的錢丟進去，最主要是產業鏈，而不是引進外來東西之後，什麼都沒有。
- 沈部長榮津
我們的同仁都聽到了，我們所有的產業政策一定要以產業為依歸，傾聽產業的聲音，謝謝委員的提醒。
- 王委員惠美
好，加油。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為王惠美本人的發言。