王育敏於對行政院院長報告施政方針繼續質詢─繼續質詢─

中國國民黨中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民

從這段發言整理出的主張

核能在能源組合中應扮演什麼角色?認為能源是超越藍綠、不該有意識型態的議題「本席認為能源其實是一個超越藍綠、也不該有意識型態的議題」核能在能源組合中應扮演什麼角色?主張應在減碳與廢核之間取得平衡,務實考量能源政策「我們能否在減碳和廢核之間取得某種平衡」核能在能源組合中應扮演什麼角色?質疑過去是否過度放大核能的壞處而未看見其好處,並過度看到天然氣的好處「過去我們是不是過度放大了核能的壞處,而沒有看見它的好處」核能在能源組合中應扮演什麼角色?表示若台灣有能力走向非核家園則不會反對,但認為對其困難視而不見並不務實「當然未來台灣如果能走向非核家園,有能力走到非核家園,往這個目標邁進,我們不會反對」核能在能源組合中應扮演什麼角色?認為政治人物不應信口開河宣稱節電可以省下一座核電廠「政治人物不要信口開河,有些事情不是你喊說我們可以運用我們的能力省下一座核電廠」

發言紀錄

  1. 王委員育敏

    (11時23分)主席、行政院賴院長、各部會首長、各位同仁。剛才張委員對院長多所肯定,多次稱呼你是務實的院長。

  2. 主席

    請行政院賴院長答復。

  3. 賴院長清德

    (11時23分)主席、各位委員。感謝。

  4. 王委員育敏

    我想這也是現在臺灣人民對你的期待。他剛才提到農業是國安問題,我要請教你下一個國安問題,就是少子化議題。賴院長你重不重視少子化議題?

  5. 賴院長清德

    我非常重視。

  6. 王委員育敏

    本席要請你回想一下,你擔任臺南市市長時,對於0至2歲的公私協力托嬰中心,你成立了幾家,你還記得嗎?

  7. 賴院長清德

    因為臺南有37個行政區,我們用的是保母的方式,這樣比較快速。

  8. 王委員育敏

    只有保母,所以這種公私協力托嬰中心你一家都沒有成立,對不對?

  9. 賴院長清德

    對。

  10. 王委員育敏

    這是本席拿到的資料,我也覺得很訝異,看看六都,無論哪個縣市,除了保母之外,其實還是會有另外一個公托的需求,包括我們立法院,我不知道你參觀過沒有,我們現在也有一個公私協營的托嬰中心。

  11. 賴院長清德

    我們主要是有兩個考量,一個是因為縣市剛合併,有很多事情要做,我們經費不足;第二個……

  12. 王委員育敏

    所以沒有排在你的優先順序當中?

  13. 賴院長清德

    不是。第二個,37個行政區的幅員廣大,我們臺南市一年大概有一萬多個孩子。

  14. 王委員育敏

    不止吧!快3萬。

  15. 賴院長清德

    大概是一、二萬,我們短期間內沒有辦法,所以就推動另外一套制度。

  16. 王委員育敏

    本席並沒有要花太多時間看臺南市的市政,我只要你回想,因為剛才回答委員問題時,你會不小心講成了臺南市的數據,所以我讓你回想一下,臺南市當時因為資源的關係,你的優先順序是如何,而本席看到的就是沒有成立。既然你現在已經擔任閣揆,你也覺得少子化問題是國安問題,如此重大,本席就要逐一請教你,到底未來這個政策要如何推展。我們看到的最新消息是安倍於此次國會大選中大勝,他提出一個非常重要的主張。

  17. 賴院長清德

    育人革命。

  18. 王委員育敏

    對,就是育人革命,我想你看到了。我們就逐一比較一下日本跟臺灣的現況,日本5歲以下兒童人口數大概是598萬人,你知不知道我們臺灣現在5歲以下兒童人口數大概有多少?你有沒有一個概念?

  19. 賴院長清德

    這部分的詳細數字我沒有掌握。

  20. 王委員育敏

    好,本席告訴你,我們有126萬人,跟日本相差大概4.7倍。再來看預算,日本的少子化預算,整個政府編列了1兆1,551億元,請問我們編了多少錢?國發會主委有沒有跟你報告?

  21. 賴院長清德

    大概144億元。

  22. 王委員育敏

    我們現在大概是244億元。從預算規模來看,光是平常政府的少子化預算,跟日本相差47倍。我們人口數差4.7倍,預算卻差了47倍。

  23. 我們看到安倍展現了大魄力,他在「育人革命」所花的錢,高達台幣5,400億元,請問我們的前瞻中,對於少子化編了多少錢?

  24. 賴院長清德

    這方面用的經費大概不是很多。

  25. 王委員育敏

    7.9億元,相差675倍。這就是我想要讓院長看到的事實,以日本來講,他們現在看到少子化問題,安倍首相覺得非常嚴重,所以於此次國會大選中也訴諸了改革的決心,而且獲得多數人民的信任,贏得國會大選。他的財源是提高整個消費稅,從8%提高到10%,這是不容易的,我相信他們也有改革的壓力。

  26. 賴院長清德

    這個暫緩了。

  27. 王委員育敏

    對,但他將來還是會往這個方向推動,因為他沒有這個錢;我們則是靠舉債。

  28. 賴院長清德

    他們「育人革命」的5,400億台幣也是舉債。

  29. 王委員育敏

    但他們還是要提高消費稅的部分。我要告訴院長的是,做一件事情要有決心,也要有魄力。我們現在看到的是日本安倍首相的魄力,我想請問賴院長的決心與魄力在哪裡?接下來我就要請教有關前瞻的少子化議題。不知道你上任後有沒有了解這7.9億元是怎麼花的?

  30. 賴院長清德

    當然。

  31. 王委員育敏

    有去了解過?好。既然你了解過,其實本席檢視下來,我認為目前整個前瞻預算高達8成6都沒有花在刀口上,都是亂花的。第一,有關育兒百寶箱,我想賴院長應該已經看到媒體報導,陳時中部長說,看到這個百寶箱,年輕朋友會開心到想要生小孩。你認同這樣的做法嗎?我們要花高達2億元的經費來做百寶箱,而所謂的百寶箱是一只購物袋,加上裡面幾本手冊。你認同以我們舉債來的錢,為了改善少子化而這樣花用嗎?這個計畫你贊不贊成?這不是你擬定的計畫,現在你知道了,要不要檢討?

  32. 賴院長清德

    這個應該檢討。

  33. 王委員育敏

    應該要檢討嘛!本席肯定你。其實本席非常不贊成這樣的計畫,我想包括民進黨很多委員也不贊成,這跟改善少子化一點關係都沒有。

  34. 此外,其中有3.375億元,就是有將近43%的錢要拿來整建社會福利館及修繕托育空間,請教院長,對於現在改善少子化,錢是花在刀口上嗎?有直接相關嗎?是來湊數的吧!

  35. 賴院長清德

    王委員,其實我們的理念接近,為什麼我們臺南市沒有辦法在一時之間成立公立托兒所,主要是因為我們沒有這麼多經費整建房舍,所以我們才會去推動保姆政策,很快的解決問題。你今天提到的是0至2歲,其實教育部還負責2至5歲的部分。

  36. 王委員育敏

    對,我知道,我們先檢討0至2歲。

  37. 賴院長清德

    如果兩者相加,第一、預算不會差那麼多,第二、我現在正在討論少子化的問題,不久之後會有一個完整的政策向社會報告。

  38. 王委員育敏

    是,檢討的部分就是要具體的逐項檢討,所以7.9億的錢這樣花是可以檢討的。我就是在請教院長,你認不認同7.9億這樣花?百寶箱你也不認同這樣做,對吧?

  39. 賴院長清德

    百寶箱……

  40. 王委員育敏

    修繕社會福利館,這原本就是衛福部該做的事情,怎麼會濫竽充數?部會的人員就是看到這邊有一大筆錢,就把原來政府應該要做的事情趕快搬來這邊,把計畫搬過來爭取經費,這是不對的啊!

  41. 賴院長清德

    育兒百寶箱我真的認為應該要檢討,因為那對於促進生育率沒有幫助。

  42. 王委員育敏

    是,而且現在是科技時代了,不要再做大量的手冊。

  43. 賴院長清德

    那是一個錦上添花的動作。第二、聽起來王委員也贊成公立化政策,可是如果要推動公立化政策,整建社會福利館,運用既有的空間提供場所,恐怕是沒有辦法避免的,一定會走到這一步,要不然就要新建,新建的話,預算會更高。

  44. 王委員育敏

    沒有,院長,社會福利館跟托育一點關係都沒有。你知道社會福利館在做什麼嗎?就是在服務一些弱勢家庭提供有關兒童、婦女、身障方面的諮詢,這和你想像的去建置一些公共托育場館設施是不一樣的,這完全是兩件事情。另外,建立區域型的家庭福利服務中心,請問這和少子化又有什麼直接相關?我要讓院長看到,前瞻計畫的預算如此龐大,仔細檢視下來就會發現有些預算就是沒有花在刀口上,當初就是急就章,部會人員為了湊數,心裡想的是這裡有好大一筆錢,部會原來缺的錢可以從前瞻計畫預算裡面支應,這就是本席看到的狀況。做實事的賴院長,這樣的情況是應該要被檢討的,而且應該是不被允許的。

  45. 賴院長清德

    沒有錯。

  46. 王委員育敏

    接下來本席要跟賴院長討論,我們看到日本的情況,回頭想想到底台灣要端出什麼樣的菜。你剛剛在講五缺問題時很明確的說,兩星期之後你會提出報告,向國人報告你要如何解決五缺的問題,對不對?

  47. 賴院長清德

    對。

  48. 王委員育敏

    你剛剛一開始說你很重視少子化的問題,我也很好奇你多久以後要端出少子化的政策。第一、日本已經預告2020年整個0至3歲的保育體系要擴充到32萬人,這是很具體的目標。而我們前瞻計畫的少子化預算中,公共托育家園只增加1,440人,規模很小,連蔡總統在民進黨的中常會上都說,怎麼會前瞻計畫的少子化預算增加的收托人員才1,440人?他覺得太少。你對這樣的目標滿意嗎?

  49. 賴院長清德

    目前當然不滿意,其實我在當台南市市長的時候,對於2至5歲的照顧有很大的企圖心,我離開之前我們正在討論,就是只要在非營利幼兒園的成本範圍之內,即使是私立幼兒園,我們補助所有費用,孩子到私立幼兒園就跟唸公立幼兒園一樣,也就是把私立幼兒園公立化。

  50. 王委員育敏

    那你做了沒有?

  51. 賴院長清德

    我們預算都編了。

  52. 王委員育敏

    還沒有啟動?

  53. 賴院長清德

    對。所以我現在要跟你報告的是,其實我做的和日本內閣想的期程差不多。我現在擔任院長,一上任就請林萬億政委跟負責的教育部潘部長、衛福部陳部長協調,暫時套用日本的口號,就是我們應該有一套完整的育人革命政策,去建立一個友善的生育、養育的環境。

  54. 王委員育敏

    好,這個方向本席也非常認同,但是就是你的計畫要可行、務實,要設定目標。

  55. 賴院長清德

    對。

  56. 王委員育敏

    你剛剛提到的是托育費用,我們看到日本現在3至5歲是完全免費,你也看到他們實施了,孩子上幼兒園、托兒所是免費,由政府支應,而我們現在是只有5歲這一年免學費。

  57. 賴院長清德

    5歲一年不是3萬。

  58. 王委員育敏

    在這部分,請問院長,你具體的作法是什麼?你當然不可能一步到位,5歲免學費的政策要不要向下延伸到4歲呢?

  59. 賴院長清德

    因為牽涉到的層面很多,包括孩子、我們要照顧到什麼程度、經費,所以我現在可以跟您報告的就是,我會在最短的時間內討論好完整的政策,向立法院和社會報告,但是我沒有辦法……

  60. 王委員育敏

    沒有辦法承諾?

  61. 賴院長清德

    不是,我可以承諾,但是我沒有辦法……

  62. 王委員育敏

    一定會改變?

  63. 賴院長清德

    對,我沒有能力在這個時候給數據。

  64. 王委員育敏

    但是方向上你支持,可以這樣說嗎?

  65. 賴院長清德

    當然,一定要這樣做,台灣沒有其他的路可以走了。

  66. 王委員育敏

    好,這部分就是賴院長支持,將來5歲免學費還可以向下延伸,只是你現在沒有辦法答應是4歲或是3歲,你希望未來可以跟日本一樣3至5歲。

  67. 賴院長清德

    我再跟王委員講清楚一點,以避免誤會。其實現在台灣是5歲每一年補助3萬元。

  68. 王委員育敏

    對,就是免學費,就是補助學費。

  69. 賴院長清德

    我現在打算是0至5歲一起討論,有一個完整的方案。

  70. 王委員育敏

    好,如果是這個方向,本席也會非常支持你往這個方向來邁進。

  71. 賴院長清德

    我要看教育部和衛福部目前預算使用的情況如何。

  72. 王委員育敏

    好,這是有關托育費用的部分。另外還有育兒津貼,第一步我覺得賴院長可以馬上做到的是,現在政府針對0至2歲有發放育兒津貼,但是金額不等,交給阿公、阿嬤的是2,000元,送給保姆的是3,000元,自己在家帶的就是2,500元,金額不統一,重點是還有14%雙薪的父母完全領不到這項補助。這個問題我已經質詢非常久了,這是過去政府礙於財政困難,每次只開辦一項,才導致政策不同步,而且不是普發式的、0至2歲都領有的政策,如果這件事情可以檢討先做好,至少是第一階段。我不知道賴院長在這件事情上有沒有魄力去作整頓,使它有一個統一的標準,而且是全面式的發放,做不做得到?

  73. 賴院長清德

    感謝王委員,我有決心針對你今天指教的議題,就是如何解決少子化的問題,提出一個完整的政策,向社會報告。包括你剛剛提到的育兒津貼的部分,我們會納入考量,是完整的政策。

  74. 王委員育敏

    時間大概是什麼時候?

  75. 賴院長清德

    我們會儘速。

  76. 王委員育敏

    做實事的內閣給一個期程嘛!

  77. 賴院長清德

    因為相關的政策一定會牽涉到預算。

  78. 王委員育敏

    你大概需要多少時間?一個月、兩個月、三個月還是半年?

  79. 賴院長清德

    我們不會超過半年。

  80. 王委員育敏

    本席希望你可以加快,賴院長現在民調這麼高,表示你做事的能力深受肯定。

  81. 賴院長清德

    那也是同仁共同努力的結果。

  82. 王委員育敏

    只要是你下定決心想做的事情,我認為一定可以在短期內有成效出來。而這件事情日本做得到,日本安倍能,我們也在看賴揆能不能。

  83. 賴院長清德

    我們大家一起來,謝謝。

  84. 王委員育敏

    展現您施政的魄力和決心,而不是只是在枝微末節上打轉而已,願意從整個財源、0至5歲作全面的檢視,能有一套完整的政策,真正改善少子化的問題。

  85. 賴院長清德

    是。

  86. 王委員育敏

    討論完人的問題,我們再回到你最近很關心的五缺的問題,五缺的問題中我覺得最難解決的是缺電的問題,剛剛院長很有信心的說,兩個禮拜以後就有解決的辦法可以提出來,我很想知道解決辦法是什麼,答案已經出來了嗎?

  87. 賴院長清德

    其實我們已經討論相當的時間了,我接任行政院院長之後,就把拼經濟列為優先的工作,當然要優先解決五缺的問題,關於電的問題,我們已經討論過很多次,也討論了很久……

  88. 王委員育敏

    我有幾個比較具體的問題就教賴院長,104年3月11號,蔡英文總統當時是黨主席,開了一個非常盛大的記者會,他說要串連13個民進黨執政縣市節電,可以省下一座核電廠,不知道賴市長當時有沒有出席該記者會或響應當時蔡主席所發起的運動?

  89. 賴院長清德

    其實要省下一座核能發電廠的發電量很容易啊!

  90. 王委員育敏

    很容易嗎?你當時是台南市市長,請問,當時台南市的用電有成長還是有節省下來?

  91. 賴院長清德

    因為經濟在進步,人口在增加,所以發電自然會增加,這是預估的。但是我們要看台南市再生能源發電量的努力啊!

  92. 王委員育敏

    你講的發電和節電是兩件事,我問的是,節電當時,民進黨的黨主席─蔡英文主席講得信誓旦旦,結果我們看到從104年到現在,沒有一年的電是真的這樣節下來的,各縣市的用電成長包括你執政的台南市,你知道你們104年的用電成長率是多少嗎?

  93. 賴院長清德

    你那邊已經有數據了。

  94. 王委員育敏

    2.77%,105年是2.2%。所以,即使你執政的時候,台南市也省不下來。我要講的是,我們可以去推動節電,但是政治人物不要信口開河,有些事情不是你喊說我們可以運用我們的能力省下一座核電廠,沒有做到就是沒有做到。

  95. 另外,你剛剛有提到台積電,台積電是臺灣的驕傲,我們也很開心它願意投資臺灣。

  96. 賴院長清德

    沒有錯。

  97. 王委員育敏

    而且它是落腳在您過去執政的台南市,我請教院長,你知道一座3奈米的晶圓廠尖峰用電時間要耗掉多少的電力?

  98. 沈部長榮津

    75萬千瓦,大概一個火力電廠再加……

  99. 王委員育敏

    125萬千瓦吧?

  100. 沈部長榮津

    75萬千瓦。

  101. 王委員育敏

    本席得到的資料,3奈米廠尖峰用電是125萬千瓦。

  102. 沈部長榮津

    它是75萬千瓦。

  103. 王委員育敏

    你講的是5奈米,5奈米是75萬千瓦,3奈米用電是5奈米的1.7倍,就是125萬千瓦,大概等於台中火力發電廠2.5部機組、將近3部機組的發電量。我們都贊成企業投資臺灣,但是,缺電的問題的確令很多企業家很憂慮,包括張忠謀董事長過去一再提到,因為他

  104. 自己知道整個晶圓廠耗電量很大,所以他一再提到,如何保證是不缺電的情況,包括賴院長清德說的希望最近可以加速的5加2產業,它也是高耗電的產業。我們已經看到這樣的圖表,圖表上呈現我們的用電成長狀況,就是年年增加,但是我們的備用容量率卻持續在下降當中,這是我們的危機。以今年8月份最吃緊時,當時幾乎已經要亮黑燈了,當天的備轉容量率只剩下62.4萬千瓦,如果再加上剛剛講的,未來像台積電在尖峰用電時間是要高達125萬千瓦的,直接就爆掉了,我們直接就黑了、限電了!這是臺灣用電、缺電的危機,請教院長,在你心目中,希望我們明年的備用容量率維持在多少?

  105. 賴院長清德

    我們預計後年的備轉容量率是10%。

  106. 王委員育敏

    明年呢?

  107. 賴院長清德

    明年則希望穩定維持在6%到7%之間。

  108. 王委員育敏

    這樣還是很危險。

  109. 賴院長清德

    當然,就是逐步增加啦!

  110. 王委員育敏

    如果是5%到7%,表示我們我們還是不會天天綠燈。

  111. 賴院長清德

    6%到7%之間。

  112. 王委員育敏

    所以我們用電真的是非常吃緊。本席認為能源其實是一個超越藍綠、也不該有意識型態的議題。我們來看南韓的例子,不知道賴院長有沒有關注到南韓的最新消息?

  113. 賴院長清德

    我有注意到。

  114. 王委員育敏

    南韓最近透過他們的公論化委員會、透過審議民主的方式去討論的議題是要不要恢復興建兩座反應爐(即該國的核電廠),經過這樣的討論之後,該委員會做出了決議,支持續建核電廠,這個決議跟現任總統文在寅的主張是相反、背道而馳的,但是我們看到文在寅的態度是表示尊重,他尊重透過審議式民主所做出來的這個決定。所以最近大家也在問,我們中華民國政府在整個能源政策上有沒有可能採用審議民主這一套制度?還是我們政治人物各自表述,不管是擁核、反核,反正這是自己的價值信念、主張,就要貫徹到底?還是應該透過一個公開審議的方式及更多的論證、辯證,而且邀請公民參與的方式來達到一個比較理性化而非民粹式的主張?不知道賴院長看到這一則新聞之後,對你有沒有什麼啟發?你剛上任時,我也聽你說過不考慮重啟核一、核二,看起來那是你的信仰和主張,但是,當你看到南韓的文在寅總統可以接受自己的政治主張被這樣的公民審議機制推翻、也表示尊重接受時,對你有什麼樣的啟發?

  115. 賴院長清德

    感謝王委員指教,臺灣社會對能源的配比已經論辯、討論數十年,一直到最近,電業法也通過了,核一、核二、核三最晚要在2024年除役,換言之,2025年是一定要達到非核家園,在法律沒有改變的情況下,行政院就只有努力地去達到這個目標。其次,我們為了要解決能源的問題,讓非核家園的目標不至於跳票或產生缺電的危機,我們當然會持續加強推動燃煤發電或天然氣發電。包括把燃煤發電變成超超臨界的機組,減少污染量,有些甚至轉變為……

  116. 王委員育敏

    院長,你沒有回答我的問題,我是問你,未來臺灣在討論能源政策包括核能政策、核電廠要不要延役、未來是否還要再興建時,有沒有可能採納這一套審議民主的機制?你的態度是如何?

  117. 賴院長清德

    其實我有跟委員報告過,可能我講得太快了,我是說公民審議的部分在過去

  118. 一、二十年、甚至更久,臺灣社會都已經討論過,而且討論的內涵還不僅止於理想、價值而已,也兼顧到現實的層面。所謂現實的層面就是核廢料要放到什麼地方?

  119. 王委員育敏

    你是說過去有召開過嗎?本席沒有印象。

  120. 賴院長清德

    臺灣社會過去一段時間一直都在討論。

  121. 王委員育敏

    並沒有正式由政府成立、召開會議來討論這個議題。

  122. 賴院長清德

    有。

  123. 王委員育敏

    就本席的印象是沒有。

  124. 賴院長清德

    有,我跟委員報告,有一次是馬英九總統執政時期,當時的次長、現在的部長所主持;我是台南市市長,還出席那個會議。

  125. 王委員育敏

    那個會議的名稱是什麼?全國能源會議?

  126. 沈部長榮津

    全國能源發展會議。

  127. 王委員育敏

    全國能源會議跟這個在本質上是不一樣的,召開方式也不一樣,院長有所誤解,全國能源會議的召開是邀請各界代表,就只是這樣子討論,而上述所提的審議式民主是由小組經過反覆的討論再提出決定,我認為兩者在本質上是不同的,而且我們過去並沒有針對核能的議題來討論,你說的能源會議講的是整體的能源政策。所以,我覺得對於全世界的趨勢或和其他國家的做法,我們是有一些可以參採的價值,包括你剛剛提到當我沒有核能選項時,真的只剩下燃煤和然天然氣的問題,但現在的空污如此嚴重,根據聯合國衛生組織的報告,每一年有700萬人可能是因為空污而導致死亡,這是我們不能不面對的一個問題。所以,我們能否在減碳和廢核之間取得某種平衡,當你不採用這個能源選項時,你別無他法,就只有燃燒而已,根據2025年的目標,我們未來80%的能源都是要靠火力,只有20%是再生能源,所以就只有燃燒,但你以為燃燒天然氣就不會排碳嗎?它的排放量只是燃煤的二分之一而已,所以都會排碳的。所以我覺得我們要很務實來考量這些政策。這當中不需要民粹,昨天出席的美國知名環團組織創辦人提到:不要去販售迷信和恐懼,我覺得這句話講得太好了。當我們討論各項能源政策的時候要知道,天底下沒有一項能源只有好處,沒有壞處。過去我們是不是過度放大了核能的壞處,而沒有看見它的好處?過度看到天然氣的好處,而沒有看見它的壞處?這都是我們要務實面對的問題。

  128. 最後,請賴院長評估一下,2025年非核家園我們真的做得到嗎?你認為這個目標百分之百可以達陣、可以完成嗎?

  129. 賴院長清德

    我們有信心做到。

  130. 王委員育敏

    我很好奇賴院長的信心來自於哪裡?如果你看到各項的數據,不曉得你的解決方案又在哪裡?第一個,太陽光電的土地到底在哪裡?剛才有委員質詢提到,有些良田被拿來種電,這是一個扭曲化的現象,不可行。就本席了解,我們現在找到的土地只有目標的三分之一而已,還有70%的土地不知道在哪裡!請問這欠缺的70%的土地要怎麼變出來?

  131. 賴院長清德

    再生能源在台灣適合發電的方式,除了太陽能發電以外還有風力發電,另外一個……

  132. 王委員育敏

    可是現在每項都有占比,不是嗎?

  133. 賴院長清德

    另外一個是地熱的發電。

  134. 王委員育敏

    所以你把希望放在未來地熱的開發?

  135. 賴院長清德

    沒有,我覺得要齊頭並進,期程落後的部分要改善。

  136. 王委員育敏

    以太陽光電為例,土地就是很現實的問題,這騙不了人的。如果你找不到土地,電就不知道要從哪裡來,現在雖然希望家戶屋頂能作為太陽能發電,可是效益很有限,這個問題必須面對吧?

  137. 第二個是離岸風電,目前的進度很緩慢,有9家電廠參與招標,只有2家通過環評,其餘7家還沒有。所以目前達成率是0.2%,這是非常遙遠的距離,然而離2025年只有8年的時間。

  138. 第三個是最近大家在談的天然氣,光是接收站遇到的環保問題、藻礁問題,看起來還是無解。

  139. 總之,我們遇到的挑戰非常多,這些都是很務實的問題。當然未來台灣如果能走向非核家園,有能力走到非核家園,往這個目標邁進,我們不會反對。但是如果對前進的路上遇到的困難和問題,我們故意視而不見,而且還很有信心地認為可以達標,我覺得這不是務實的做法。每一項遇到的問題,行政院都應該提出務實的解決方案是什麼?兩個禮拜後賴院長要有一個報告向國人說明,本席很期待,剛才本席提出的這些問題不知道在你的報告中會不會具體回答?

  140. 賴院長清德

    都有,委員剛才提出的確實是目前非常現實的問題,我們必須面對,而我們也會誠實面對,並且務實地擬訂對策。不管是太陽能發電土地不足的問題或是要往屋頂上分散式的發電所面臨的困難,我都會一一解決。我們會建立一套好的機制,讓想要加入再生能源發電的住戶可以參加,而且是很方便、不會增加多少負擔地參加,這樣這個計畫才有辦法成功。我大概在兩個禮拜內會向社會報告,也會向王委員報告。

  141. 王委員育敏

    好,台灣人民希望的是一個不缺電的環境,做實事的內閣提出來的政策必須非常務實,而且經得起檢驗,謝謝。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為王育敏本人的發言。