民主進步黨・全國不分區及僑居國外國民發言紀錄
- 李委員麗芬
主席、各位列席官員、各位同仁。剛才很多委員都在關心原能會上個月舉辦的核災演習，其實我對這部分也相當重視，原本我想實地去看，後來因事無法前往，所以特別請了兩位助理去看整個演習狀況。就我所知，原能會幾乎每年都會舉辦這種演習，而且一次為時3天，地點包括各個不同的核電廠。當然，我們看到這次演習很用心，因為要協調的單位很多，除了中央與地方之外，還加入我們的國軍，尤其這次還把私人的養護機構納進來，我想這是很不錯的；還有，這次演習的那3天，天氣非常熱，但國軍弟兄們必須穿著防護衣，真的非常辛苦。值得一提的是，在這次演習中，針對我一再強調的要有新住民的語言這部分，也有納入相關的解說跟安排，我想這真的很重要，未來在相關的演習活動中，這部分應該要繼續推動。
剛才也有多位委員提到防災演習一些需要改進的地方，主委對此看法如何？
- 主席
請原能會謝主任委員說明。
- 謝主任委員曉星
主席、各位委員。是，要改進的地方還有很多。
- 李委員麗芬
既然我們也實際去看了，對於看到的問題，我想提供主委參考，希望未來可以改善。首先，我們發現實際演練時所配置的人力，可能高於一般配用的常備人力；也就是說，演習時的支援人力可能較諸實際發生情況時還多，這也是本席最關心的，亦即當我們用這麼充足的人力進行演練，甚至到了某一個點，車子已經在那裡了，這樣會不會有點失真？如果今天真的不幸發生核電事故，我們在整個應對上會不會產生困擾？因為我們演練時有這麼多人力，而且都規劃好了，但遇到實際狀況可能不是這樣。對於這部分，我們要如何改善？
- 謝主任委員曉星
委員所提的問題，我大概了解，對於委員所看到的狀況，我要特別強調，核災事故跟一般的地震、風災、水災不一樣……
- 李委員麗芬
這次是複合式災害的演練嘛！
- 謝主任委員曉星
沒錯，但基本上，它還是有階段性跟持續性；另外，還要超前部署，我想這些委員都了解……
- 李委員麗芬
對。
- 謝主任委員曉星
剛才委員提到的情況，確實有可能發生，所以我們為了儘量避免，當然就要有充足的人力來做疏散；但是委員所講的，的確是這樣，特別是在複合的狀況之下，這點我們以後要改進。換句話說，我們在演習設計時，就要考量到底要提供多少人力去做這件事；還有，對於一些相關的交通措施及設施，我們都會再做檢討。
- 李委員麗芬
就我所知，在演習當下，你們有邀請媒體來，所以你們當然希望在媒體及長官面前，能夠讓整個流程順暢一點，可是我覺得這應該不是演練的重要目的，所以我希望未來演練時能夠儘量貼近實際情況，這樣才能對實際情況有所幫助。
- 謝主任委員曉星
是。
- 李委員麗芬
另外，原能會有一個原子能科技學術合作研究計畫，我發現這個計畫跟科技部的模式比較相同的一點是，先有一個方向，然後徵求學者進行相關研究，對不對？
- 謝主任委員曉星
是。
- 李委員麗芬
其實對於歷年來的成果，你們都有上網，而且對於成果發表的資料，也都有彙編，所以還滿好搜尋的，顯然比起科技部，你們的資料整理是更好的。不過，我想請教的是，這些研究計畫完成之後，很多學者提出很多不錯的政策建議，原能會有沒有據以參考並做一些研擬，同時納入整個施政裡面？我看到這些研究主題是非常多的，不止是自然科學，還包括怎麼跟民眾溝通、核能知識教育以及新住民的部分等等……
- 謝主任委員曉星
是。
- 李委員麗芬
現在我們舉出其中兩個例子來看好了。第一，你們有一個「後福島民眾防護行動研究之核災防護計畫」，這剛好可以連接我剛才提到的核安演習，這個計畫提到很重要的一點，亦即原能會頒布的核子事故民眾防護行動規範，是在94年訂定，請問現在有做修正嗎？
- 謝主任委員曉星
目前還沒有。
- 李委員麗芬
這個研究計畫在105年完成，其中特別指出核子事故民眾防護行動規範是在94年訂定，而我們知道，福島核災是發生在2011年，所以國際原子能總署在2013年公布一個最新的指引，可是我們在94年制定核子事故民眾防護行動規範之後，並沒有參考這個最新的指引來做修正，所以我們現在的行動規範是不是落後整個國際的作法？
- 謝主任委員曉星
可以這麼說啦！但是這個計畫還沒有結束，等它結束之後，我們就會同步考量修正這些相關的……
- 李委員麗芬
所以這個計畫會延續到今年嗎？是兩年的計畫？
- 謝主任委員曉星
是，沒錯，到今年年底。
- 李委員麗芬
年底完成之後，就會修正行動規範？
- 謝主任委員曉星
是。
- 李委員麗芬
我們要演習，一定要有一些相關的指引；可是老實講，國際原子能總署在2013年就公布最新的指引，我們卻沒有辦法有一些新的……
- 謝主任委員曉星
我們當然可以先訂一個指引……
- 李委員麗芬
還是可以先做嗎？
- 謝主任委員曉星
是，不要等到……
- 李委員麗芬
我覺得這部分還是可以先有一些行動啦！
第二，你們有一個「開發新住民核子防護與輻射應用之學習教材活動推廣研究計畫」，我知道這個計畫還在繼續進行中，之所以要做這個計畫，主要是因為看到我們對於新住民的輻射防護及核子應變的教材不多，所以做了新住民母語的動畫跟繪本，希望培育多族群語言教學的種子教師。據此本席要請教，現在一定有一些教材和動畫、繪本出現，像這類教材，原能會可以使用嗎？之前我看到你們的一些宣導資料，都不如這些動畫和繪本來得活潑，所以我想知道，這些教材有沒有使用在別的地方？
- 謝主任委員曉星
我們當然可以使用在別的地方，像內政部移民署就有使用。
- 李委員麗芬
你們提供給移民署了？
- 謝主任委員曉星
是。
- 李委員麗芬
另外，我覺得這個計畫很特別的地方是它有種子教師。就我所知，原能會給研究教授經費之後，他們整個研究團隊會去執行，可是畢竟他們只是一個研究團隊，人力還是有限，我們怎麼樣可以透過這個研究計畫，利用這些教材跟種子教師，尋求更多的合作可能，把這樣一個能量再擴散出去？我們目前有這樣的合作嗎？還是一個方案？
- 謝主任委員曉星
沒有，基本上就是靠這個，坦白講，因為教授拿到相關計畫嘛！
- 李委員麗芬
是。
- 謝主任委員曉星
這個教授可以透過他自己的研究生或是一些資源來處理，我們目前是這樣；可是您剛剛所提的，我想我們可以進一步考慮。
- 李委員麗芬
是，因為我一直要強調的就是，我們不要一個學者……
- 謝主任委員曉星
是的，要更多的。
- 李委員麗芬
去作了研究之後，之後就也不看他們的建議，然後就放著。
- 謝主任委員曉星
是。
- 李委員麗芬
其實我們資料整理得很好啊！我們應該要好好地進去裡面挖寶啊！
- 謝主任委員曉星
是。
- 李委員麗芬
看到底有哪些學者給我們一些很重要的政策建議，其實是我們可以來實行的。
- 謝主任委員曉星
是。
- 李委員麗芬
好。其實剛剛也提到核能跟輻射這部分的知識，其實它確實是非常專業的，你說要去教學，其實真的有它的困難度。我在這個地方看到的，還是一樣是原子能科技學術研究計畫，其實有很多項目是在作科普知識的推廣。
- 謝主任委員曉星
是。
- 李委員麗芬
我們現在很重視所謂科普的推廣，我這裡也提一些其他部會的作法給主委參考。
- 謝主任委員曉星
好。
- 李委員麗芬
例如我們看到中研院，它就有成立一個「言之有物」的平台，就是把他們的成果用一個一般大眾或是學生比較可以去讀得懂的方式，把這樣的研究成果介紹出來；再來是科技部，之前在科技基本法通過之後，他們也一直強調整個科普知識，所以科技部也成立了科學傳播諮詢委員會，他們也會希望作整個科普知識的推廣。其實我知道原能會這個研究已經有很多的成果了。
- 謝主任委員曉星
其實我們也有。
- 李委員麗芬
請問你們有這樣一個平台嗎？
- 謝主任委員曉星
我們大部分是放在FB上面，但是像您說的這樣有系統化的，我們倒還沒有。
- 李委員麗芬
是。
- 謝主任委員曉星
因為FB比較輕鬆、比較活潑。您剛剛所提的我想……
- 李委員麗芬
對，可是他們可以傳遞的資訊也比較少。
- 謝主任委員曉星
是的，我們可以在我們的官網上。
- 李委員麗芬
對，所以老實講，我在這邊沒有要主委你們再去設一個科普的平台。
- 謝主任委員曉星
不需要。
- 李委員麗芬
我想要講的反而是說，科技部有、中研院有，而且可能已經有一群人習慣去那邊接受一些科普知識，那我們能不能把我們的成果變成科普知識，放在那兩個平台上？
- 謝主任委員曉星
放在他們的平台？瞭解！可以！
- 李委員麗芬
讓他們去作，因為其實他們已經有一定的基礎了，你們不用再重新去培養、去作一個平台……
- 謝主任委員曉星
瞭解。
- 李委員麗芬
因為那個還是要花時間跟精力的。
- 謝主任委員曉星
是。
- 李委員麗芬
我們是不是可以跟這兩個單位合作？
- 謝主任委員曉星
可以。
- 李委員麗芬
好，可以嘛？
- 謝主任委員曉星
是。
- 李委員麗芬
其實我在這邊要強調的就是，原能會不只是一個核能管制的單位，我會覺得我們也是一個專業的科研單位。
- 謝主任委員曉星
是。
- 李委員麗芬
所以我想說在科普這個部分，也希望原能會一起來努力，可以嗎？
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為李麗芬本人的發言。