時代力量・全國不分區及僑居國外國民從這段發言整理出的主張
核廢料最終處置應如何處理？要求蘭嶼核廢料遷出如質如期進行，政府應有絕對決心「我現在只是實質要求蘭嶼核廢料遷出如質如期的進行，我們應該要有絕對的決心」核廢料最終處置應如何處理？批評政府在蘭嶼核廢料遷出問題上互踢皮球「蘭嶼核廢料遷出遙遙無期，政府不斷的在踢皮球」發言紀錄
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
主席、各位列席官員、各位同仁。原能會在業務報告中提到106年2月完成蘭嶼核廢料方案的審查，結論就是要求台電公司送請經濟部將該案轉請行政院國家永續發展委員會的非核家園推動小組來研議，尋求社會共識，然後還要再擇定一個新的方案去落實遷廠的計畫。請問主委，這個專案小組到目前為止開過幾次會？
- 主席
請原能會謝主任委員說明。
- 謝主任委員曉星
主席、各位委員。兩次。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
請問結果是什麼？進展又是什麼？
- 謝主任委員曉星
我不是委員，但是我知道他們開會的結果。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
不是，因為你們在有關蘭嶼核廢料遷場的計畫，就把它丟到……
- 謝主任委員曉星
沒有！沒有！我們沒有丟。這一點我想我要澄清一下。就是因為……
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
這還需要什麼社會共識？這不是在落實小英總統所提到的轉型正義嗎？
- 謝主任委員曉星
基本上我們核定的計畫書寫得很清楚，其中有兩個方案，一是遷回原產地，一是到集中貯存場。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
現在的進展是什麼？
- 謝主任委員曉星
因為我們有訂定年限。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
幾年？
- 謝主任委員曉星
如果是遷回原產地的話，基本上是9年，如果是到集中貯存場的話，是8年，中間3年要尋找集中貯存場或替代方案貯存場的場址，另外5年是興建，最後整個搬遷完成總共是12年。如果是遷回原產地，就是先整備5年，然後再4年。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
蘭嶼核廢料遷出遙遙無期，政府不斷的在踢皮球，主委，當時總統府要求原轉會調查蘭嶼核廢料的問題，也花了大半年的時間，那時候調查報告居民都不知道。我們還是覺得這沒有辦法給居民一個交代，民間對於總統府原轉會提出的調查報告已經很失望了。我在此要強調一件事，大家當然知道執政的民進黨要將蘭嶼核廢料遷出的立場，可是令人質疑的是，我現在看到的不管是原轉會的調查，或原能會把這樣的方案交給非核家園推動專案小組處理，都讓人民覺得是互踢皮球的作法，請問如果再次把蘭嶼核廢料遷出的期程延後，原能會要如何處置？
- 謝主任委員曉星
我們可以裁罰。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
你罰台電1,000萬元真的是無關痛癢。台電的資本額是3,300億元，你罰1,000萬元，你真的覺得對台電有影響嗎？
- 謝主任委員曉星
非核家園推動專案小組當初之所以能夠成立，主要是前院長在總質詢時，貴黨的黃國昌委員提出三個條件─公正的團體、公眾的參與和客觀的標準來做這件事情，換句話說，場址的選擇是由下往上的，所以才有非核家園推動專案小組的成立。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
重點是我們有永遠開不完的會啊！我現在要主委回答我一件事，如果再次延誤蘭嶼核廢料遷出的期程，請問原能會要如何處置？
- 謝主任委員曉星
我剛剛已經說了，如果依法行政，就是給予裁罰。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
裁罰多少？
- 謝主任委員曉星
3,000萬元。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
3,000萬對於一個資本額3,300億的大公司真的有影響嗎？原能會只能做這樣的事情嗎？對於蘭嶼核廢料遷出，蘭嶼居民其實有提出兩個訴求，一是核廢料遷出要法制化，另外一個是成立核廢料遷出的委員會。請問主委看法如何？再來就是永續會裡面也沒有蘭嶼的代表，我都不知道現在開了那麼多會以後對於蘭嶼居民有什麼實質上的意義？
- 謝主任委員曉星
基本上，我對於納入蘭嶼的代表是能夠接受的。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
但是要有一個實質意義，就是它具有諮詢的功能，我現在只是實質要求蘭嶼核廢料遷出如質如期的進行，我們應該要有絕對的決心。請問主委，我們有沒有？顯然是我們有開不完的會，有各個機關互踢皮球的狀況。
- 謝主任委員曉星
您一直在強調互踢皮球，可是我們針對他提出的……
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
那原能會能不能保證蘭嶼核廢料能夠按照預定的期程遷出？
- 謝主任委員曉星
我還是強調，因為時程已經確定了，我們就是要求執行。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
已經定了，就是9年和18年嘛！
- 謝主任委員曉星
對。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
蘭嶼要求的法制化和成立遷出委員會，主委可以表態你會堅持幫忙做下去嗎？
- 謝主任委員曉星
我當然支持，但是坦白講，法制化不是我說了就算，至於永續會是不是應納入蘭嶼的代表，我當然會邀請。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
我剛剛講的是兩個，一是法制化，一是成立核廢料遷出委員會。
- 謝主任委員曉星
是，我們都支持。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
好。
再來就是核一廠除役的進度，有人說新北市政府以不核發水土保持完工證明書，讓核一廠第一期室外乾式貯存設施無法進行，因為新北市政府以不審查逕流廢水削減計畫，讓核一廠第一期室外乾貯設施無法施工，請問原能會對於這樣的態度如何回應？
- 謝主任委員曉星
基本上，我們希望台電能夠針對核一廠第一期乾貯相關的施工水土保持措施，提出改善計畫。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
你的意思就是你會勸說他們積極去做？
- 謝主任委員曉星
沒有，第一個就是台電要提出改善計畫，特別是6月2日發生水患之後，這件事應該是為了因應極端氣候，水土保持的確應該改善。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
好，新北市不核發……
- 謝主任委員曉星
改善以後，是不是不核發還不曉得。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
新北市不核發水土保持完工證明書，又不審查逕流廢水削減計畫，原能會對此只是站在行政指導的立場，是嗎？
- 謝主任委員曉星
也不是啊！我們還是有作積極的處理，譬如一期沒有做，二期我們就打算從室外移到室內，這就是一個社會共識，我們打算同步的執行室內乾貯。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
改成室內乾貯就不需要有新北市政府的角色，是這個意思嗎？
- 謝主任委員曉星
不是！不是！就是我們可以開始建置，因為這部分已有社會共識了。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
去年審查預算時，我們針對蘭嶼健檢計畫，最後是變成4個計畫進行研究，但是蘭嶼的族人會覺得這筆經費明明是要給他們健檢的，當時我們有提出相關提案，希望原能會能夠掌握、監督蘭嶼居民健康計畫的審查過程，而且加速落實、執行蘭嶼居民每年一次的全身健康檢查。請問原能會，當時我們通過了兩項提案，你對於蘭嶼族人每年進行健康檢查的訴求，回應是什麼？
- 謝主任委員曉星
剛才講我們也是支持，委員應該也知道，問題是衛福部及國衛院的健檢計畫已經結束了。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
我們是否可以要求讓這樣的計畫常態化？
- 謝主任委員曉星
應該是可以這樣做。當初因衛福部及國衛院要進行相關研究才進行這項計畫。蘭嶼族人必須透過諮詢會議，才能夠召開，但一直沒召開，所以事情就延宕下來，今年我們再去處理……
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
蘭嶼居民說你們都沒有經過健康的調查就先做研究，請問你們是拿什麼資料作研究？
- 謝主任委員曉星
這個計畫已經改了，直接進行健康檢查計畫。剛才委員提到將來是否可以長期執行，我們支持也樂見其成。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
你們會怎麼具體去做？
- 謝主任委員曉星
我們會督促台灣電力公司持續執行委員剛才說的相關事項。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
每年提撥一些預算？
- 謝主任委員曉星
是。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
是這樣子規劃一些預算，然後每年讓蘭嶼居民可以有這樣子健康的檢查？
- 謝主任委員曉星
是。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
好，希望主委能夠給我一份你跟台電到底談得如何的報告。
- 謝主任委員曉星
是，我會給委員我們與台電協商的報告。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
讓這樣健康計畫能夠常態化。謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為高潞．以用．巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal本人的發言。