中國國民黨・桃園市第5選舉區發言紀錄
- 呂委員玉玲
主席、各位列席官員、各位同仁。在去年此時，本席也邀請你回來針對臺日行政事務進行報告。我們看到你事必躬親，勇於任事，不像有些人明明想解凍預算，卻怎麼請都請不回來！對此，本席給你最大肯定。
- 主席
請台北駐日經濟文化代表處謝代表說明。
- 謝代表長廷
主席、各位委員。謝謝。
- 呂委員玉玲
剛剛提到十九大召開時，蔡總統特別請親信到日本蒐集十九大情資，請問到底派誰去？派你嗎？情蒐何事？
- 謝代表長廷
基本上不是我。至於派誰，除非是派貓，否則只要人來我都會知道……
- 呂委員玉玲
對，所以他派心腹去。
- 謝代表長廷
若要優待的話，要先通知。
- 呂委員玉玲
到底有沒有這件事？
- 謝代表長廷
據我所知，沒有。
- 呂委員玉玲
沒有派？
- 謝代表長廷
因為都必須經過我批。
- 呂委員玉玲
可是剛剛媒體也這樣問你啊！
- 謝代表長廷
對，但我知道的是沒有。
- 呂委員玉玲
沒有？
- 謝代表長廷
如果是朋友或其他人，那我就不知道了。
- 呂委員玉玲
若是如此，代表我們國安單位蒐集情資的能力已經弱掉了，讓總統認為日本的情資比較精確，是不是？
- 謝代表長廷
坦白講，日本是很厲害。
- 呂委員玉玲
你說不是為日本宣傳，但你又一直說日本好？
- 謝代表長廷
厲害也不一定代表好。
- 呂委員玉玲
國安局呢？為什麼不派國安局人員去情蒐？
- 謝代表長廷
國安局就是好。
- 呂委員玉玲
所以派親信與心腹去？
- 謝代表長廷
那是國安局派的，我不知道。這件事我真的不知道，已經超過我能力所及。
- 呂委員玉玲
我還是肯定你事必躬親，重視我們外交及國防委員會。謝謝。
本席要請教章次長，昨天晚上有一則新聞提到，日本共同社報導，雙方已經協議確定在11月21日及22日在東京舉辦台日經濟貿易會議，預定開會兩天，同時預計在會議中要求臺灣取消東京電力公司福島第一核電站事故發生後日本食品進口禁令，至於臺灣方面的回應是，正在做檯面下的磋商，一定會有進展。此外，針對沖之鳥礁到底是島、是礁問題，將在12月台日海洋合作對話中達成共識，請問有這件事嗎？
- 主席
請外交部章次長說明。
- 章次長文樑
主席、各位委員。臺日雙方間的互動非常密切，有很多問題也需要雙方來處理……
- 呂委員玉玲
到底有沒有所報導的這件事？
- 章次長文樑
是否有此報導，我請張秘書長來向委員說明。
- 呂委員玉玲
該報導指出，據臺灣外交消息人士透露，請問這位消息人士是誰？何謂臺灣消息人士透露？
- 主席
請臺灣日本關係協會張秘書長說明。
- 張秘書長淑玲
主席、各位委員。針對委員所提共同通訊社的報導，我們有注意到，至於所謂的外交消息人士是誰，事實上我們也不清楚。有關報導所指稱的內容，在此向各位委員報告，台日經貿會議每年都在11月間舉辦，今年也……
- 呂委員玉玲
這些我都知道，你不用報告這個。既然出現一名所謂的外交消息人士，那麼是不是謝代表？是不是邱義仁？李大維也是啊！這些不就是外交人士？我問的是，為何訊息會透露出去？依照慣例，應該是兩國一起宣布……
- 張秘書長淑玲
是的。
- 呂委員玉玲
為何我們會被吃豆腐？為何他們先宣布？況且如果有這項訊息，是不是應該對社會大眾與立法院報告？
- 張秘書長淑玲
誠如委員所說，當然該如此。第42屆的台日經貿會議，不管是舉行時間或所欲談判的相關議題，目前都仍與日方磋商中，一旦確定，雙方會同步正式對外發表。
- 呂委員玉玲
我知道這些事，我要問的重點是，你們是否曾回應會在檯面下磋商嗎？
- 張秘書長淑玲
沒有！我們一直針對各項議題與日方交換意見，這是事實……
- 呂委員玉玲
這不就是密室協商？你們不可以這樣做！日本核食連檯面上的公聽會、說明會都沒開過，你們竟然就想開放進口？
- 張秘書長淑玲
我是說針對經貿交流的各項議題雙方一直有在持續協商，並非針對核食或食品進口問題來做協商……
- 呂委員玉玲
所以確實有人在協商？
- 張秘書長淑玲
誠如章次長所說，這是一個跨部會議題，且食品安全主管機關非外交部，包括行政院的食安辦、衛福部都是。我們的立場是……
- 呂委員玉玲
針對日本核食開放進口一事，你們作何回應？在去年的經貿會議中，說不會談核食問題，結果雙方一坐下日方就要求開放。請問今年的台日經貿會議會不會談？
- 張秘書長淑玲
雙方都有想提的議題，而日方可能會提這項議題……
- 呂委員玉玲
你那種跳針式的回應我不想聽了！
- 張秘書長淑玲
不好意思，謝謝委員。
- 呂委員玉玲
次長，去年開這個會議時，有說不談核食的問題，而今年經貿會議，你們要不要談？
- 章次長文樑
剛剛秘書長已經有提到相關的問題，雙方會再持續地協商。
- 呂委員玉玲
最重要的是我們要注重國人的感覺，國人有七成以上統統都反對進口核食，雖然在早上或是昨天的新聞看到，謝代表說現在只剩下中國大陸跟臺灣沒有進口核食──日本福島五縣市的東西，我們這樣對日本是強人所難嗎？這些是國人的共識！你們又替日本人說話！對於這件事情，我們要有自己的態度，政府的態度要拿出來！尤其是臺灣海洋合作的對話也是一樣，他們針對這個對話要我們去承認沖之鳥是島，如果我們承認沖之鳥是島，未來他們在該海域就有權對我們的漁船扣押，這樣對我們是保障嗎？所以種種跡象來講，臺灣不要軟弱，要更加地強硬，這件事是非常重要的。次長，我希望臺灣要有自己的態度，好不好？
- 章次長文樑
是的。
- 呂委員玉玲
謝代表，去年邀請你回來委員會報告的時候，特別針對你在經貿會議扮演了什麼角色，你說大概是行政事務，就是訂個飯店，連會議都沒有辦法進去參加。所以，我想問……
- 謝代表長廷
有去一下。
- 呂委員玉玲
就是沒有參加這個會議嘛？
- 謝代表長廷
對。
- 呂委員玉玲
今年你在這個會議上負責什麼工作？
- 謝代表長廷
今年的日期還沒有訂……
- 呂委員玉玲
大概12月。
- 謝代表長廷
我沒有參加工作會議，當然我這樣講是很漏氣，但我是老實講我應該要表示好像我什麼都知道，可是分工負責上，其實我不知道，也許他們有秘密，也許不適合讓……
- 呂委員玉玲
你會做什麼工作？
- 謝代表長廷
我負責什麼工作？我現在還沒有被指定。去年已經過去了……
- 呂委員玉玲
你是駐日代表，要開的是台日經濟貿易會議！
- 謝代表長廷
還沒有決定在什麼時候開。
- 呂委員玉玲
日本已經宣布是在11月21日、22日。
- 謝代表長廷
我真的不知道，謝謝委員告訴我。
- 呂委員玉玲
你這個大使太遜了吧！
- 謝代表長廷
所以說到這個就漏氣！「話若欲講透枝，目屎就掰未離」！
- 呂委員玉玲
真的很漏氣！你在政治的經歷不會比邱義仁差吧！為什麼你比他遜呢？
- 謝代表長廷
委員這樣講，讓我心中翻滾了！
- 呂委員玉玲
我替你抱不平！所以，你是中華民國駐日代表，guts要拿出來，好不好？
- 謝代表長廷
可是我是要跟日本人爭的，不是跟我們內部……
- 呂委員玉玲
當然要爭！我接下來要講慰安婦的事情，這一直都是我們解決不了的一個問題，但是我們要努力去解決，並不是軟弱地退縮，尤其政府的態度非常重要，而且外交部跟我講有開會，但是我調來的資料顯示一次會議都沒有，尤其是在520蔡英文總統上任之後，完全沒有任何一場會議紀錄，你說有協商溝通，為什麼都沒有會議紀錄？
- 謝代表長廷
什麼會議？
- 呂委員玉玲
就是針對這個的會議。
- 謝代表長廷
外交部的會議嗎？
- 呂委員玉玲
對。
- 謝代表長廷
外交部會議不是我能參加的，但是我有跟日本表達立場，我就職到現在有表達兩次！
- 呂委員玉玲
可是我們一直在訴求，你剛在報告中也特別講，20年來我們一直在訴求慰安婦的事情，要道歉、要賠償等等，但是這會不會像國台辦跟陸委會一樣，我們努力訴求得到的結果是已讀不回、漠視我們的訴求，所以……
- 謝代表長廷
其實他們就是因為這麼多年來我們一直要求，所以他們曾經成立亞洲女性基金會，因為我們跟它沒有邦交。
- 呂委員玉玲
不是，謝代表。我在總質詢時特別請賴院長針對這件事情做回覆，賴院長說他有請你轉達日本；你上任也兩年了，你一直說跟日本友好，到底你有沒有轉達？轉達給誰？訴求是什麼？賴院長有沒有跟你講？
- 謝代表長廷
有！
- 呂委員玉玲
好，你有沒有轉達？
- 謝代表長廷
坦白講，他沒有說是呂委員提的，他只說立法院要求。
- 呂委員玉玲
你轉達了什麼？重點是慰安婦的事情要處理！
- 謝代表長廷
他是說要堅持我們的立場。
- 呂委員玉玲
你有轉達嗎？轉達給誰？
- 謝代表長廷
當然有！
- 呂委員玉玲
轉達給誰？
- 謝代表長廷
轉達給他們的交流協會，像第一次是轉達給今井理事長。
- 呂委員玉玲
那他們的態度呢？
- 謝代表長廷
我們表達之後，他們要……
- 呂委員玉玲
你要追他們對這件事情的態度，以及可能要怎麼做，都要有個結果論，不然就是已讀不回！
- 謝代表長廷
有回啦！
- 呂委員玉玲
在去年8月24日，韓國針對慰安婦的事情，已經跟日本達成共識，爭取到10億元的賠償金；他們也聯合其他在二戰受到日本入侵的國家向聯合國要求把慰安婦列為世界文化遺產，並且他們在其國內的公車上放置慰安婦的雕像，而且也要求聯合國以8月14日日本投降日，作為慰安婦的紀念日，所以我也要求賴院長，台灣也要將8月14日定為慰安婦的紀念日。以上這些種種，你們一再地說有去請他們重視這個問題，可是到目前為止還是無消無息！你們到底有沒有開協調會溝通？
- 謝代表長廷
我分兩個層次說明，第一個，國民會誤會立法院都沒有用，政府很軟弱，我現在講的政府不是現在民進黨執政的政府，而是從以前到現在其實都一直很努力，是有成果的，不是沒有成果。
- 呂委員玉玲
一直努力？你們努力的成果應該要越來越多，總要有結果吧？
- 謝代表長廷
我現在跟委員報告成果，因為我們沒有邦交，所以日本政府不可能像韓國一樣跟我們簽約，這是沒有辦法的！所以他們成立一個基金會，基金會有拿出道歉信以及200萬元日幣，沒有我們這樣努力，怎麼會有這個錢？
- 呂委員玉玲
可是我告訴你，你是中華民國的駐日代表，你要爭取的是像他們講的這兩個問題，要重視沖之鳥到底是島還是礁的這個權益，還有慰安婦的公平正義，不要這樣無消無息！這樣一來，你們這些表面上的友好，等於是不重視我們的這些受害人！
- 謝代表長廷
有啦！其實都有，只是我們不滿意……
- 主席
呂委員，不好意思，因為你已經講超過3分鐘了……
- 呂委員玉玲
因為謝代表也要表達，我們才有這些對話，所以我們要求謝代表趕快去表達，要針對慰安婦的事情尋求公平正義，給我們一個結果，再跟我們報告，好不好？
- 謝代表長廷
非常感謝呂委員這麼關心。
- 呂委員玉玲
主席，請你再給我1分鐘，我要請問外交部章次長。因為我希望外交部在十九大之後，對我們所有的邦交國做一個輿情評估，還有如何讓邦交國支持我國加入國際組織的戰略及策略，做一個詳盡的報告給我。你現在不用報告，評估之後再給我一個報告，可以嗎？
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為呂玉玲本人的發言。