李麗芬於教育及文化委員會會議一、審查107年度中央政府總預算案有關國立故宮博物院單位預算案

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  1. 李委員麗芬

    主席、各位列席官員、各位同仁。院長,我們故宮擁有世界等級的重要文物,本席知道最近北院有一個滿受好評的展覽,叫做「國寶的形成」,它是用書畫來介紹古物的分級,這真的是一個非常好的展覽,我想不管是站在守護我國國寶的立場,或者是以保存全人類重要文明的角度來看,我們都應該要保障這些文物的安全,所以故宮院區的安全維護其實是非常重要的。我在預算書上看到你們在院區有做一些安全維護的措施,每年都會固定做一些防災、防恐的教育訓練,特別是在防恐這個部分,其實近年來國際情勢比較緊張,雖然在台灣好像相對比較安全一點,可是我們知道故宮的外國觀光客是多的,這些重要文物真的不能有任何的閃失,我看到你們在預算書中有特別提到故宮會加強防恐、防疫的措施,請問具體的作為是什麼?

  2. 主席

    請故宮博物院林院長說明。

  3. 林院長正儀

    主席、各位委員。以防恐的部分來講,它有幾個重點的區域,故宮也是被列為國土安全一個重要的防護區域,其實在整個作業當中,預防比事後處理來得重要,包括怎麼樣讓這些國寶更安全、更不會受到威脅,將危險性降到最低,所以我們除了平常的預防,提供一個好的典藏或展示環境以外,還包含內部的空間配置和規劃,這和整個功能的規劃都有關,我提這個最主要是因為我來了以後,我覺得我們的公共區域和所有的展品整個混在一起,並沒有隔開,這樣在防範上會有問題,譬如說他來了以後把定時炸彈放在寄存櫃,可能就會影響到我們的作品,所以未來在新故宮計畫的規劃當中,也會把這部分納入規劃的範圍。

  4. 李委員麗芬

    很高興聽到院長說未來新故宮會納入更完備的防恐計畫,因為我確實有去看你們目前所做的一些防災、防恐的措施,就像院長所講的是重預防,例如我們入門就會有一些檢測等,剛才院長說預防很重要,可是今天如果真的不幸發生重大事件的時候,其實反而沒有看到你們有什麼積極的作為,從你們的計畫中也看不出遇到這種重大事情是由故宮自己處理,還是會和消防單位或警察單位合作,至少我目前看到的資料是沒有。雖然事先的預防很重要,可是遇到重大事情的時候,故宮因應的SOP是什麼?有哪些人應該進來?有哪些單位應該進來?我會特別提這個部分是因為我們在9月才看過原能會的核安演習,他們就是很大規模的在做,那我當然知道故宮是一個地方,對於這種突發性的重大事情,到底我們因應的措施是什麼?是不是也有相關的規劃?

  5. 林院長正儀

    我再向委員補充報告,其實國土安全委員會也要我們成立緊急應變中心,我們每年必須提計畫,這個計畫包含我們內部的駐衛警、策展人員以及監控室這部分的參與,另外還包含我們第二圈的外圍或是第三圈的外圍,在地的警察或是消防隊怎麼來進行演練和應對,這個都有計畫。

  6. 李委員麗芬

    計畫要演練,我是說有演練……

  7. 林院長正儀

    有,我們每年固定要演練,而且要針對不同的狀況做演練。

  8. 李委員麗芬

    好,下次如果有演練的話,本席希望去看一下,因為我看你們的演練不是一個比較大規模的演練,而是個別的,但是我說的是一個完整的配套,這個部分也請院長能夠參考,注意一下故宮的安全防護。

  9. 再來是關於這次票價的調整,剛才有幾個委員也很關心,其實我在去年有對故宮提出一個預算的提案,希望未滿18歲不分國內外的兒少都可以免費來參觀故宮,這一次的票價調整是有放進去,我很謝謝院長,因為如果依照過去的規範,有兩個情形是沒辦法進去的,一個是外國籍的小孩,一個是未升學的未滿18歲兒少,我們知道兒權公約的文化參與權是所有未滿18歲的都應該要兼顧到,所以在這次修訂之後,未滿18歲的兒少不管有沒有在學都可以免費進到故宮,本席很肯定這個部分,我也看到院長真的很關心兒少的權益,因為這次兒權公約的國際審查有看到院長實際的參加這個審查會議,是少數到場的部長層級,所以我很肯定院長對兒少權益的關心。

  10. 這次在兒少的部分有了改變,那其他大家比較關心的就是成人票價的部分,現在北院的成人票價從250元調整到350元,我個人覺得這樣的調整還是合理的範圍,因為如果和其他國家同等級的博物館來比較的話,我們的票價其實還是比較便宜的。當然在同等級的博物館裡面,有些是全面免費的,例如美國的史密森博物館群,還有英國的大英博物館,可是這個和他們國家的整體政策有關係,他們的國家投注很多的資源給博物館,所以是不太一樣的,而且大英博物館就算是常設展免費,特展也還是要買票,他們目前的票價大概是675元。

  11. 我們整體來看一下五大博物館的比較,除了大英博物館是免費之外,羅浮宮是15歐元,換算台幣大概537元。紐約大都會博物館是25美元,大概是台幣755元。俄羅斯的冬宮博物館大概是700盧布,相當台幣的350元,和我們調整後是一樣的價格,所以我覺得對國際的旅客來講,這樣的價位是合理的。其實本席比較關心的一點就是我們不希望票價調整之後,造成國人因為票價太貴就不想來觀賞我們的國寶,所以我要請問院長,這次的票價調漲,對於國人的優惠有沒有不一樣的措施?

  12. 林院長正儀

    其實在票價的評估過程中,我們當然會考慮到國際這些博物館的參觀狀況,但是也必須要回歸國內的法令,像規費方面,包括一些老人福利的法令……

  13. 李委員麗芬

    對,現在65歲以上是免費。

  14. 林院長正儀

    也包含國內觀光業者的經營狀況,所以是很多層面的思考,我們也有找學術單位幫忙研究,最後決定對國外民眾的票價調整了100元,團體是90元,國人的部分則沒有調整,還是150元。我是希望國人能免費,因為博物館的目的還是在藝術教育,在介紹我們的文化,這個部分將來還要再努力,因為在法令方面,還有參觀品質的控管方面,都必須要做很多層面的思考。

  15. 李委員麗芬

    院長,請問國人有沒有包含新住民的姊妹?

  16. 林院長正儀

    包含,這個是全部。

  17. 李委員麗芬

    她還沒有我國的身分證哦!因為新住民的姊妹結婚來到台灣之後,可能要經過3年到6年才能取得我國的身分證,如果沒有身分證的話,他們要用什麼進去才能享有國人的票價?

  18. 林院長正儀

    有健保卡就行,我們目前都是比較從寬,因為我一直覺得這個是社教單位,要儘量從寬認定。

  19. 李委員麗芬

    只要有健保卡就可以了嘛?

  20. 林院長正儀

    國內有一些18歲的人,他可能念到國民教育結束以後就不再念,不過他還是18歲,我們還是希望他多來博物館參與。

  21. 李委員麗芬

    好,我很高興聽到用健保卡就可以,我們新住民的姊妹也是享有一樣的票價優惠。再來,我看到你們的票價調漲了,可是為什麼這次預算書的門票收入在相關的費用是變少的?

  22. 林院長正儀

    這個部分會依照我們的規劃,以105年決算的狀況去編,以往都會依照前一年去編列。

  23. 李委員麗芬

    這個應該還沒有反映票價,對不對?

  24. 林院長正儀

    對,106年一方面是以104年為基礎,然後視當時的狀況,整個規費或者換算的比例會有不同的情形。

  25. 李委員麗芬

    好,瞭解。最後再用1分鐘,因為本席比較關心兒少的博物館教育,那我最近有看到一則新聞,北京故宮做了一系列的童書叫做「故宮裡的大怪獸」,已經在台灣販賣了,那我就再看一下我們故宮的兒童園區,我發現最新一筆與兒童相關的出版是「親子攜手遊故宮」,這是2013年出版的,現在是2017年,所以代表這4年當中沒有任何兒少相關的讀物出版。反而我們看到民間的一些出版社,包括小天下在2014年出版「我的故宮欣賞書」,太極影音科技在2016年也有出一個「唐寅溪山漁隱圖」,這一次我看到你們在木乃伊特展有一本繪本是「人面獅身像是怎麼到博物館?」不過這應該也是廠商去做的,我們相關的兒童讀物真的太久沒有新的了,故宮應該要持續出版,而且不只是出版,還要是優質的出版,院長,是不是可以這樣子來做?

  26. 林院長正儀

    在青少年的部分,我們已經有一個推動辦公室陸續在整合各處室的規劃,不僅僅有一些電子書,我們希望未來能夠把新的科技和閱讀做結合,譬如在VR方面讓圖書或兒童書能有一些不同的體驗,然後去介紹這些文物,我們目前有在規劃,也希望將來可以和民間合作,因為這個包含圖書授權,我們會鼓勵民間在童書或者繪本書方面和我們更緊密的做更多適合當代兒童閱讀的圖書。

  27. 李委員麗芬

    好,謝謝院長。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為李麗芬本人的發言。