從這段發言整理出的主張
核能在能源組合中應扮演什麼角色?認為政府不用核能,再生能源若無法到位一定會缺電「沒有再生能源一定會缺電,再加上你們又不用核能」核能在能源組合中應扮演什麼角色?表示既然2025非核家園已須概括承受,仍希望綠能發展順利「既然2025年非核家園已經是大家都要去概括承受的,我們還是真心希望綠能能夠發展得很順利」發言紀錄
- 王委員惠美
主席、各位列席官員、各位同仁。賴院長上任百日了,在這個過程中,我們看到賴院長很積極的在處理五缺,其積極度是前所未有的,但我們看看他所做的各種努力是不是事倍功半,甚至可能毫無效益。
請問龔次長是否有參加最近一次賴院長主持的加速投資台灣專案會議?
- 主席
請經濟部龔次長說明。
- 龔次長明鑫
主席、各位委員。我沒有每次都參加。
- 王委員惠美
國發會主委是否有參加?國發會最近拍板各種法規要鬆綁、修改不合時宜的法令、簡化流程,現在相關的進度到哪裡了?
- 主席
請國發會陳主任委員說明。
- 陳主任委員美伶
主席、各位委員。到目前為止財經法規已經鬆綁了41項。
- 王委員惠美
只有財經而已嗎?
- 陳主任委員美伶
對,我們將財經法規和一般法規切割,一般法規的期程比較長一點,財經的部分和投資有關,所以是兩個星期列管一次。
- 王委員惠美
速度比較快的是財經。
- 陳主任委員美伶
對。
- 王委員惠美
我會這樣問是因為賴院長一味的要求法規鬆綁的細節卻沒有回頭檢視、檢討大的政策問題,反而淪為見樹不見林的情況,其結果是輕則效果大打折扣,重則是白忙一場。我為什麼會這樣講是因為你們大部分還是停頓在戰術、戰略不分的層次,我要講的是更高的層次,比如過去有立過亞太營運的目標;把台灣建立成一個自由島開放的經濟目標;把台灣變成科技矽谷的目標等等,你們現在的方向是打算把台灣變成什麼?
- 陳主任委員美伶
賴院長在立法院施政報告時已經提出五大願景,包括文化台灣、綠色矽島、智慧國家、公益社會和幸福家園,這就是國家未來發展的願景和方向。
- 王委員惠美
從五大傳統產業、加速投資台灣等等來看,政府大概都只是單點突破,有點想要做什麼就去做什麼的打游擊心態,這對未來整體發展有什麼幫助?這是不是只在滿足部分產業的需求?
- 陳主任委員美伶
我們還是要面對人民所遇到的問題,幫助人民解決問題,這是人民對政府的最大期待,在整個國家的大方向和輪廓方面,我們也逐步的在落實蔡總統的整個政見,這就帶領了國家的方向。
- 王委員惠美
在討論法規鬆綁的同時,要知道實際上台灣的未來是被兩個核心問題所決定的,第一個是兩岸政策,第二個是能源政策。創新事業新經濟模式需要投入大量的資源,必須要有一個大市場來支持,原本大陸是一個很有潛在力的市場,但因為現在兩岸政策的關係而有變化,面對越來越嚴峻的兩岸關係,經濟部、國發會做整體規劃時如何協助產業對抗這個問題?
- 龔次長明鑫
有關兩岸關係,在經濟層面方面,貿易等活動還是如期的進行,我們對那邊的出口也持續的在增加,過去簽訂的兩岸經貿相關協議也持續、有效的在執行當中。
- 王委員惠美
你們覺得現在這樣也不錯就對了,陳主委的看法呢?
- 陳主任委員美伶
兩岸其實還是穩定的發展,蔡總統也說我們的善意不變、承諾不變。
- 王委員惠美
你們都矇著眼睛在說話。
- 陳主任委員美伶
這些都是基本的原則,在這樣不設前提的情況下……
- 王委員惠美
我舉個例子,過去3年來全球半導體掀起併購風,併購金額動輒都是美金百億元以上,未來半導體會朝向大者恆大,動用的資金也會越來越高,台灣恐怕只剩下台積電有能力玩這個遊戲。兩岸產業合作實際上是兩利,大陸有資金、有市場,台灣有技術、有管理能力,但蔡政府各種限制投資的規定讓兩岸合作難以有落實的可能性。
我要再和你們討論一些問題。台灣經濟從早期的自由化、開放化逐漸退卻,反觀中國大陸陸續的透過市場化,以加入WTO的開放、科技業的進口替代等政策提升自己的經濟動能,拿出實際的效益。經濟部給產業的牛肉到底在哪裡?我們只看到我們的產業在國際的發展上一步一步的退卻,問題是你們現在要給產業什麼牛肉?
- 龔次長明鑫
委員提到開放政策的部分,實際上現在還是持續在開放當中,至於給什麼牛肉,將來智慧化是產業升級很重要的發展方向,不管是透過AI的技術或IOT的相關技術,就是要提升中小企業連網能量的技術以使產業升級,如果產業生產出的產品需要輸出海外,不管是兩岸關係或新南向,我們都有透過電商和產業合作加以推動。
- 王委員惠美
你在這裡講得很好聽,我們在基層遇到中小企業都告訴我們說:「要怎麼升級也請你們教導一下,我們沒錢、沒人,怎麼升級?」,然後你們又編列非常多的預算要產官學配合,給了一筆錢每年卻只能做20家的輔導,你叫這麼多中小企業何去何從?這些中小企業有很多在過去沒有受過這麼多科技的教育,他們可能真的是傳產,有過去的技術卻跟不上現在的物聯網或相關的技術,你們怎麼輔導他們?你們的速度真的太慢了。
至於你們給的預算及經費,我真的不知道怎麼說,好不容易得到專家學者的輔導,但一次100元要分給專家學者30元寫proposal,有這種現象我們的產業怎麼升級?我們再談缺電的問題,昨天才發生空污大遊行,就算不講空污的問題,只談你們一再提出的再生能源,沒有再生能源一定會缺電,再加上你們又不用核能。你們講再生能源講得很大聲,但從頭到尾毫無章法,從最前端的風場調查到最後的風場完整報告以及環評的爭議統統無解,開發商遴選、漁業的補償也統統沒有解決的方式,甚至互相卡關,我要問你們到底是玩真的還是玩假的?你們是不是走一步算一步?有沒有可能達成?
- 龔次長明鑫
這在電業法裡面已經入法了。
- 王委員惠美
入法了,那有沒有可能達成?
- 龔次長明鑫
一定達成。
- 王委員惠美
你要面對現實去評估嘛!不然到時沒電,完全措手不及,為什麼現在很多人不敢投資,這就是一個很大的問題。現在法令都互相的箝制,甚至沒有法源的依據,這都是很大的問題。還有國貿局,你們說要發展以在地為主的評選,這到底會不會違反世界貿易組織相關的規定?請國貿局來回答!開了三、四場公聽會,講都不敢講,你們不要因為國貿局不敢講事情,上面又急著要能源政策、急著要發展風力,搞到最後不是只有台灣廠商要告你,有可能連國際廠商也要告你,到時候走國際法院去賠人家錢,那臉就丟到國外去了,所以希望你們的政策能很落實的去做檢討,我們希望看到台灣是向上提升,而不是抱著神主牌害死大家,一起跟著你們沉淪啊!
- 龔次長明鑫
是,報告委員,現在二十幾個風場的環評已經過了,目前就是有關遴選的原則跟機制,現在部長親自跟廠商(包含外商)……
- 王委員惠美
遴選和競價人家又有爭議。
- 龔次長明鑫
是,現在就是在溝通協調……
- 王委員惠美
你們到底是參考德國、英國或是哪一個國家的制度?為什麼搞這樣一個四不像的制度出來?
- 龔次長明鑫
報告委員,事實上我們除了希望離岸風電發展起來後有乾淨的電可以使用之外……
- 王委員惠美
我們當然希望有乾淨的電。
- 龔次長明鑫
是,但是我們也希望在這個時間點能把離岸風電的產業給build up起來,所以希望外商和國內廠商可以共同合作發展。
- 王委員惠美
今天我提的提案,待會麻煩主席處理一下,我真的很擔心你們沒有稍微停一下做些評估,到時候真的會賠死這些國際廠商,以上。
- 主席
現在處理臨時提案,請宣讀提案內容。
- 臨時提案
1、
提供產業空污處理設備更新補助或低利貸款
貸款種類 承辦單位 最高利率 最高額度 最高成數
機器設備升級貸款 國發基金 3.27% 4億元 9成
促進產業創新或研究發展貸款 工業局 3.345% 6,500萬元 9成
協助中小企業紮根專案貸款─第6期 中小企業處 3.14% 8,000萬元 9成
低碳永續家園專案貸款 環保署 2.72% 5,000萬元 9成
- 資料來源
工商協進會
政府為改善空氣品質,提供產業空污處理設備更新補助或低利貸款,但四項貸款分屬四個單位,為使企業了解設備改善應向何單位申請,請國發會、經濟部、環保署於一週內(106年12月25日(一)前)提出貸款申請資格等詳細資料,送交經濟委員會。
- 提案人
林岱樺 邱志偉 高志鵬 王惠美
2、
工業鍋爐汰換依據目前經濟部的規劃,預估107年補助700座工業鍋爐汰換設備及管線、108年補助1,380座,全台工業鍋爐計有5,000座,兩年僅預計執行2,080座鍋爐汰換,不到總數5,000座的一半,剩下的鍋爐還須編列多少經費汰換,預計何時完成。請經濟部於一週內(106年12月25日(一)前)提出計畫報告,送交經濟委員會。
- 提案人
林岱樺 邱志偉 高志鵬 王惠美
3、
環保署長提出三年內國營事業必須減少污染排放量25%的政策目標,為達成此項目標改善空氣污染,經濟部,國營部應有具體的政策規劃及預算投入,督促國營事業帶頭減少污染排放量,請經濟部於二個月之內,針對如何達成國營事業於三年內減少污染排放量的目標,提出完整書面報告於立法院經濟委員會。
- 提案人
邱志偉 黃偉哲 蘇震清 王惠美
4、
- 為加速離岸風電開發作業,經濟部能源局擬於106年12月中旬公告離岸風力發電遴選作業辦法(以下簡稱
遴選辦法)。考量其辦法係以在地化為評選項目,恐生違反世界貿易組織設立協定下之相關協定(如與貿易有關投資措施協定、補貼及平衡措施協定等)。本院委員已召開三次公聽會,迄今經濟部國貿局尚未針對此項爭議做出肯定或否定之明確回覆,為避免後續紛爭,影響近來行政院積極加速投資台灣之招商政策之推動、重創台灣國際投資形象,建請務必釐清。
再者,我國尚未完成建置離岸風電專屬之第三方驗證機制,若倉促公告遴選辦法,各項國產化零組件無法通過第三方驗證機制,恐拖延整體離岸風電興建開發時程,勢將不利於2025年百分之二十再生能源目標之達成。第三方驗證、遴選、國產化三項結合之不確定因素,勢必影響海內外金融機構投融資意願與信心,也對整體離岸風電產業發展反無助益。
目前遴選辦法係希望藉此在2025年之前,扶植台灣朝向如同德國、法國及丹麥等離岸風電技術大國邁進,然而台灣本土之離岸風電產業是否可能在短時間內大幅提昇?國際間是否有更值得台灣借鏡之發展模式?台灣在打入國際離岸風電產業供應鏈上,是否要全面性,抑或是更可以考量國內既有產業優勢的優先項目?尚待工業局進一步審慎評估。
基於依法行政原則,推動遴選、競標、在地化,均需有堅實之法源依據方可為之,否則將大幅影響再生能源發展條例所欲確保之再生能源業者投資之安定性,經濟部能源局至今無法釐清法源依據為何。僅約略提及電業法與再生能源發展條例,或再進一步引用再生能源發展條例第四條、第九條之授權。考量一般法治常態,法規命令之授權基礎,以單一條文為主。且過去太陽光電競標制度之法源依據,也並未提及再生能源發展條例第九條,建請釐清法源爭議,以免未來徒增訟端。
綜上,建請經濟部考量暫緩公布遴選辦法,儘速召開跨部會會議及重新評估產業鏈優勢,並評估離岸風電遴選作業辦法之可行性,於3個月內向經濟委員會提出報告,釐清相關爭議後,始得公布。
- 提案人
王惠美 柯志恩
- 連署人
陳超明 張麗善
5、
台電興達電廠燃煤排放量為全高雄第二,對高雄市的空氣品質造成嚴重的影響,特別是興達電廠所在的區域,區民飽受空污所苦,經濟部應責成台電立即針對北高雄區域,茄萣區、永安區、彌陀區、路竹區、湖內區如何改善空氣品質,提出具體的改善措施及作法,增加對五區的實質改善空污的經費投入及加強對該五區的回饋提出完整的報告於立法院經濟委員會。
- 提案人
邱志偉 蘇震清 陳明文 王惠美
6、
- 案由
有鑑於屏東縣自來水普及率僅50.5,係全國最低,為確實改善其自來水供水服務,自今年八月起已接續於九如、里港、高樹、長治、鹽埔、麟洛等鄉鎮辦理供水說明會,民眾多數反應踴躍並有接水意願,惟查屏東目前供水系統已趨飽和,辦理新興自來水延管工程必須配合新增水源、淨水廠及增設幹管等措施,然查未來延管上游口徑必須至少300mm,但經濟部水利署編列延管經費補助項目,卻僅限口徑200mm以下,顯不符實際需求,恐有悖於前瞻計畫以特別預算改善無自來水區域之計畫意旨,爰請經濟部協調水利署及自來水公司,就前瞻計畫相關預算執行補助內容提出具體解決方案,俾利確實達成提升自來水普及率之計畫效益。
- 提案人
蘇震清 邱志偉 王惠美
7、
鑒於濁水溪揚塵問題長期對中南部縣市造成困擾,行政院環保署、農委會農糧署、經濟部水利署以及各相關部會預計編列5億元預算整治,惟各部會應如何執行?何時預算能詳列?行政院何時開會統籌?等問題皆尚未明確,建請行政院環保署、農委會農糧署、經濟部水利署應會同各相關部會於一個月內針對濁水溪揚塵防治具體時程、作為以及詳細預算編列情形,向經濟委員會提出書面報告。
- 提案人
蘇治芬
- 連署人
黃偉哲 蘇震清 邱志偉 莊瑞雄 王惠美
8、
鑒於濁水溪揚塵問題長期對中南部縣市造成困擾,問題可能始於旱季河床裸露加上東北季風吹襲,河床或凸堤造成河面河水面積縮小,凸堤又阻擋漲潮進入內陸。又出海口嚴重淤積,清淤量不足,且出海口河床太高嚴重影響排水能力,不但造成揚塵且影響排洪,影響彰雲沿海居民生命財產安全甚鉅。
建請經濟部水利署提出對策,或應該經常性執行河口清淤,而不是汛期結束才開始,並於一個月內向經濟委員會提出書面報告。
- 提案人
蘇治芬
- 連署人
黃偉哲 蘇震清 邱志偉 王惠美
9、
有鑑於台南官田水雉日前冬季普查結果勝於去年,增加92隻,共計1,364隻水雉,才剛顯現環境營造成果,12月15日竟傳出有水雉集體暴斃在官田葫蘆埤旁的一處農田,保育人員前往清點時,發現除了16隻水雉外,還有紅冠水雞、小白鷺、彩鷸等鳥屍,研判恐因誤食有農藥的食物致死。
爰要求農委會切實督導地方政府農政單位做好相關措施保護得來不易的水雉復育成果。
- 提案人
孔文吉 王惠美 張麗善
- 主席
現在先處理第1案,行政部門有沒有意見?請經濟部總務司魏司長說明。
- 魏司長士綱
主席、各位委員。有關經濟部的部分遵照辦理。
- 主席
國發會呢?
- 陳主任委員美伶
(在席位上)沒有意見。
- 主席
環保署呢?
- 詹副署長順貴
(在席位上)沒有意見。
- 主席
照案通過。
處理第2案,請經濟部工業局楊副局長說明。
- 楊副局長志清
主席、各位委員。有關第2案,我們建議是不是能給兩個星期的時間,因為要核對這5,000座鍋爐的工商登記情況及實際的運轉現況,還要把歇業和關廠的部分給排除,所以是不是可以給予……
- 主席
兩週啦!
- 楊副局長志清
是的。
- 主席
請問詹副署長有沒有意見?好,那就按照修正意見通過過。
處理第3案,請經濟部國營會劉科長說明。
- 劉科長起孝
主席、各位委員。有關第3案的第3行,經濟部後面的「逗點」及「國營部」這四個字建議刪除。
- 主席
那是筆誤啦!按照修正意見通過。
處理第4案,請經濟部能源局吳組長說明。
- 吳組長志偉
主席、各位委員。有關第4案最後「綜上,建請經濟部暫緩…,的「暫緩」刪除,最後「……相關爭議後,始得公布公告。」的「後」開始到「句點」之間就刪除,以上建議。
- 主席
有要提出報告吧!
- 吳組長志偉
對,委員有要我們做的事情我們一定會去做。那個協商會議,我們部長現在正在召開,有找各部會……
- 主席
請王委員惠美發言。
- 王委員惠美
主席、各位列席官員、各位同仁。有時候是一步錯,步步都錯,一開始你們的能源政策就已經有問題了,現在很急著要用風力發電,可是很多的問題都還沒有釐清楚。第一、沒有法源,你們只是以電業法作為依據,從頭到尾開了幾場的公聽會?國貿局始終沒有對於以在地化作為遴選項目,有沒有違反WTO自由競爭的原則說明清楚。第二、台灣在地的產業能不能在這麼短的時間大幅提升和國際接軌,這經濟部也沒有說明清楚。不管是遴選還是競標,是不是應該有完善的法源依據,可是目前這些都沒有。所以本席真的希望你們暫緩三個月把這些問題都釐清後,就可以一次向前,而不是搞不清楚在這中間投資廠商或其他單位有甚麼問題,這樣反而是在減緩你們的速度。既然2025年非核家園已經是大家都要去概括承受的,我們還是真心希望綠能能夠發展得很順利,這是在為你們著想。你沒有把統籌的法源去做完善的制定,單單想到什麼就做什麼,最後你們會被國外廠商告死,我沒有騙你們啦!
- 主席
這是建請案啦!你們要斟酌時間上行不行提出個報告,剛剛王委員的建議是你們趕快召開跨部會會議,評估產業鏈的優勢。王委員,「暫緩」可以改為「公布遴選辦法前」嗎?「暫緩」就不要啦!也就是在公布辦法前要召開跨部會會議及評估可行性。
- 王委員惠美
(在席位上)病急亂投醫也沒有用啊!
- 主席
現在「暫緩」和「公布遴選辦法前」的效力是一樣的嘛!你一樣要向立法院……
- 管委員碧玲
(在席位上)它是建請啦!就是建請經濟部考量就0K了!
- 主席
對啦!
- 管委員碧玲
(在席位上)加個考量就好了,因為是建請案,不必那麼緊張……
- 主席
我也是覺得建請案是希望善意的提醒,希望行政部門在執行面能更周延、更完整,我想王委員出於善意,也是苦口婆心啦!那建請經濟部考量暫緩,好嗎?建請啦!好嗎?
- 管委員碧玲
(在席位上)就加兩個字,它本來就是建請,增加個「考量」啦。
- 王委員惠美
(在席位上)我們的建議你們要聽就聽,不聽就當作屁話就好,有差那麼多嗎?
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為王惠美本人的發言。