高志鵬於經濟、社會福利及衛生環境兩委員會聯席會議審查本院委員江啟臣等21人擬具「減碳無煤家園推動法草案」案

民主進步黨民主進步黨・新北市第3選舉區

從這段發言整理出的主張

核能在能源組合中應扮演什麼角色?認為非核家園政策的非核減煤目標訂得具體明確「民進黨推動非核家園將非核減煤的目標訂定的很具體明確」

發言紀錄

  1. 高委員志鵬

    主席、各位列席官員、各位同仁。10月12日行政院賴院長宣布停建深澳燃煤電廠,我當然覺得很欣慰,也表示支持,認為這是一個錯誤能源政策的停止,停建一座不必要且高污染的燃煤電廠,至於停建深澳燃煤電廠所省下1,000億元預算,我過去質詢曾經提過,我認為應該要積極投入區域性儲能系統跟節電,讓再生能源的即時調度可以更靈活,甚至應該效法首爾兩年省下一座核電廠這樣積極的作為,不曉得經濟部未來對省下這樣的預算有沒有什麼規劃?有沒有可能像我講的投入儲能跟節電的作為?

  2. 主席

    請經濟部曾次長說明。

  3. 曾次長文生

    主席、各位委員。台電這個1,000億元支出,原則上還是回到公司,但是在預算上是另外的事,至於您提到要投入節電這一個工作,原則上應該是能源局會來做相關的工作,儲能設施有兩個部分,第一個部分是台電公司本身已經開始在投入儲能設施的投資,主要是短期之內穩定電網,要做一些調頻、調幅、輔助性服務的工作,這已經在做了,大概會做590MW的儲能設施。

  4. 高委員志鵬

    這是一個新的item,也希望台電公司能夠儘量國外該取經就取經,去參考其他人家的做法,看有沒有什麼新的項目,要保持靈活、吸取新知的態度。

  5. 另外,我們也看到中火現在變成眾矢之的,當然是因為選舉的關係,但我們還是要問一下,原本宣布中火一號到四號老舊燃煤機組預計在2031年前退場,也說如果天然氣機組順利完工的話,有可能提早到2023年,現在經濟部規劃中火第一座機組就是2023年9月完工,第二座隔年,先不考慮是不是提早,至少舊的燃煤機組如期退場有沒有問題?

  6. 曾次長文生

    燃煤機組如期退場是沒有問題,我們也會儘快建好燃氣機組。

  7. 高委員志鵬

    昨天我看到依照舊制度的標準,半個臺灣空氣品質都呈現紫爆日,我們看到臺中市政府表示,這一波污染物是境內污染,所以他們會持續的要求前30大污染源配合減排,還有100大工地認養的道路要進行灑水,以抑制揚塵,中部火力發電廠也要配合機制降載減排量。這幾乎該做的都已經做了,但不可避免的,還是讓臺中市選舉對於空污的議題浮現。我們看到盧秀燕委員的看板寫著:換新市長,空氣就會變得清新。我不知這項立論基礎從何而來?請問曾次長,難道換了市長,臺中的空氣就會清新了嗎?這是什麼理由?昨天本席參觀臺中花博,盧秀燕委員的大看板寫著:換新市長,空氣就會變得清新。這到底是什麼意思?

  8. 曾次長文生

    這必須由當事人說明,我無法代為說明。

  9. 高委員志鵬

    今天由我們英明的召委所排定的議程為:減碳無煤家園推動法草案,國民黨不但把反空污公投列為選戰重點,也把減碳無煤家園推動草案列為優先法案。雖然我實在看不懂何謂「減碳無煤」?當然我們確實需要減碳,但「無煤」的意思是以後絕對不能採用任何的燃煤發電嗎?次長,我們不要說2030年或2050年,即使再給你100年的時間,你認為臺灣有可能成為不使用燃煤發電的國家嗎?

  10. 曾次長文生

    100年的時間很長,人類研發內燃引擎或火力發電機組,迄今也不到100年。

  11. 高委員志鵬

    你已經看過相關草案內容,我從減碳無煤家園推動法草案中沒有看到任何的具體目標,到底這是要推動什麼政策?譬如民進黨推動非核家園將非核減煤的目標訂定的很具體明確,即是在2025年核能發電比例為0、燃煤占30%、再生能源占20%、天然氣占50%。最重要的是燃煤火力發電由現行47%大幅降低至30%,我們的目標都很具體,減碳無煤家園推動法草案一定要很具體才能繼續審查。我不曉得今天你們在審查什麼?難道這是在配合國民黨選舉,減碳無煤家園推動法草案也列為優先審查法案嗎?依我之見,這不是人民的健康為優先考量,而是以選舉為優先考量。事實上,造成臺中空污的成因很多,大多指向臺中火力發電廠,就算臺中空污成因是臺中火力發電廠所致,我們要追究原本的兇手是誰?事實上,這是台電興建臺中火力發電廠,又不是臺中市政府或原本的臺中縣政府興建臺中火力發電廠。如果有人說這是因為縣市政府沒有做好把關的工作,但是,當初由國民黨籍陳庚金前縣長任內計畫興建臺中火力發電廠,允許興建臺中火力發電廠則是繼任的前縣長廖了以,之後經過前縣長黃仲生及臺中縣市合併之後的前市長胡志強,再怎麼樣也要算一算這些人的帳吧!怎麼會把這些帳算在林佳龍市長身上?這到底是什麼原因或是什麼樣的立論基礎,一位就任三年多的市長要為二十幾年前興建的臺中火力發電廠負責?事實上,從林佳龍市長上任之後,生煤用量自103年使用1,840萬噸降至105年的1,773萬噸,生煤用量都逐年下降,根本沒有盧秀燕所講的火力全開,甚至林佳龍市長還勇於挑戰從來沒有改革過的空污議題,不僅嚴格控管臺中火力發電廠,還從來自固定、移動、逸散等三大污染源來加以管制,並制定生煤管制條例,以管制臺中火力發電廠生煤用量與老舊設備的改善,汰舊各種燃油鍋爐及二行程機車、電動公車等計畫的補助措施,如此經過三年多,PM2.5濃度與舊制紫爆日數達到8年來新低,空氣品質也是列入前10名。次長,你認為臺中市現任市長還有什麼樣可以做的?這樣做應該已經夠多了吧?

  12. 曾次長文生

    就臺中市而言,臺中火力發電廠的燃煤量是被減少了24%……

  13. 高委員志鵬

    這是近幾年林市長在就任之後所做的。對不對?

  14. 曾次長文生

    這是林市長向台電提出的要求,我們也努力達成這項目標,其實此一問題由環保署人員說明會更清楚。也就是說,雖然這幾天空氣污染顯示為紫爆,但是,我們還要看相關趨勢與總體的統計資料所顯示的,相較於2015年、2016年的冬天而言,這幾年空污改善狀況最大的,即是我們測得到的一些影響空氣品質的排放物,其實降低最多的就在中部幾個縣市,平均大概下降25%以上。我向委員一併報告兩點:第一、臺中火力發電廠被減煤24%,這是現任林佳龍市長所提出的要求,而台電公司有做到。第二、空污品質改善最多的,也許環保署可以做更正完整的說明,目前我看起來是在中部。

  15. 高委員志鵬

    國民黨臺中市長候選人表示,臺中火力發電廠現在是火力全開,還一直要把這項罪名加諸在林佳龍的身上,我相信大家從方才詢答的過程中都可以看得很清楚。我們還是理性呼籲國民黨,你們要將哪些法案列為優先法案,我們沒有意見,但是,在選舉之前立法院並沒有停會,大家很認真的留在立法院繼續開會。如果我們審查任何一個沒有目標、空喊要減碳無煤,到底什麼是「無煤」?我們也不清楚。坦白說,對於這樣的法案,我們會覺得這有點可惜,大家都無法幫忙輔選,只能留在這裡陪你們審查優先法案,結果根本無法落實減碳無煤,你們用這樣的口號來進行以審法案之名,行選舉誣陷林佳龍之實,我覺得很可惜,並在此表達抗議。以上。

  16. 主席,我不是向你抗議啦!

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為高志鵬本人的發言。