發言紀錄
- 曾委員銘宗
主席、各位列席官員、各位同仁。麻煩主席幫我請列席的各部會首長、副首長上台,總共有23位部會首長、副首長。我要請教各部會首長、副首長,這次民進黨敗選,跟你部會業務有關係的,也就是說你的部會必須負責的請舉手。
- 主席
請環保署李署長說明。
- 李署長應元
主席、各位委員。舉手之後能不能回應?
- 曾委員銘宗
等一下好不好?要負責的請舉手,只有李應元署長舉手。不需要負責的請舉手。
- 主席
委員,請部會首長舉手的方式並不好。
- 曾委員銘宗
我知道,過去有……
- 主席
你要質詢哪一位……
- 曾委員銘宗
其實以前有,並不是沒有,你可以問蘇部長或主計長……
- 主席
你要質詢哪一位就請他回答。
- 曾委員銘宗
你聽我講,你不要占用我的時間。
- 主席
這樣的方式並不好。
- 曾委員銘宗
我現在在行使委員的職權,主席不可以干擾我。
- 主席
但是這樣的情況、方式並不好,我們在委員會裡面也沒有這樣的情況。
- 曾委員銘宗
我自己會判斷好不好,主席,我自己負責,好不好?謝謝。我再問一次,跟你的業務有關係,需要負責的請舉手。剛剛是署長舉手。不需要負責的請舉手。那我不曉得你們到底要不要負責,這個我也不知道,我也看不懂。各部會首長請回座,沈部長請留下來。
- 主席
各位請回座。
- 曾委員銘宗
這個時間要扣掉哦!
- 主席
現在時間暫停。
- 曾委員銘宗
部長,昨天行政院已經回應以核養綠的公投案,非核家園不再以2025年為期限,請問目前的規劃方向如何?關於非核家園不再以2025年為期限,請問初步的規劃方向為何?
- 主席
請經濟部沈部長說明。
- 沈部長榮津
主席、各位委員。第一,針對這次公投的部分,我們會尊重公投的結果;第二,我們會依法辦理電業法第九十五條第一項的條文失效程序;第三,有關能源政策是否調整,我們會全面盤點並與國會溝通。
- 曾委員銘宗
部長,要有哪些配套,相信你比我還清楚,臺灣的用電能否穩定關係到產業的發展,也關係到2,300萬民眾的用電基本權益,而這樣的調整,你的配套在哪裡?
- 沈部長榮津
這部分大概有幾件事情,第一,穩定供電,讓工商企業界安心在臺灣投資,而且不會影響到人民的生活,造成用電上的困擾。這裡面牽涉到火力機組每年要減1%,這樣我們就要來盤點,第一個是節電,第二個是綠電,第三個是核電,這3個我們都要全面來……
- 曾委員銘宗
到時候會有一個配套,對不對?
- 沈部長榮津
對。
- 曾委員銘宗
請問部長,這些配套和因應方案什麼時候可以提出來?
- 沈部長榮津
這部分我們會儘快。
- 曾委員銘宗
儘快?半年還是1年?
- 沈部長榮津
請給我們一、兩個月的時間。
- 曾委員銘宗
好,兩個月內。另外,核四要不要重啟?
- 沈部長榮津
核四的部分也是牽涉到整個能源政策,在整個盤點完之後,我們再來跟國會溝通。
- 曾委員銘宗
基本上,核一、核二、核三都會重啟,對不對?
- 沈部長榮津
這個部分也是一樣,我們還是要跟國會溝通,在盤點完之後,看看大概是怎麼樣的情況以及要有什麼樣的配套。
- 曾委員銘宗
所以核四重啟是不排除的,也是選項之一,對不對?
- 沈部長榮津
這裡面在談核能的部分,可能也會牽涉到幾個問題,第一個就是地方政府對這些核廢料的態度,以及我們現在在談的核燃料的乾式貯存,這些也都要跟地方政府溝通。
- 曾委員銘宗
對,但這個不排除,也是選項之一,對不對?
- 沈部長榮津
任何事情在我們盤點完以後再來跟國會溝通。
- 曾委員銘宗
對,但是你必須讓臺灣的供電很穩定,確保產業的發展以及民生用電的部分,這是最高原則,對不對?
- 沈部長榮津
對,這就是穩定供電的大前提。
- 曾委員銘宗
另外,這個問題又衍生一個很重要問題,就是你剛剛所講的離岸風電。關於離岸風電的部分,由於非核家園不再以2025為期限,本席想請教兩個問題,第一,中央政府尤其是經濟部是否還會繼續強力推動離岸風電?
- 沈部長榮津
在整個能源政策裡面,所謂的綠能、再生能源是一個國際的趨勢,尤其在綠能的部分,我們是一個外銷導向的國家,國際上所謂的系統採購商一定會要求整個生產製程有沒有綠電,所以我們覺得這部分還是要有一定的比例,因為我們是一個外銷導向的國家,所以這個部分也要有配套。
- 曾委員銘宗
部長沒有直接回答我的問題,經濟部或行政院會不會繼續強力推動離岸風電這個政策?
- 沈部長榮津
我覺得整個能源政策都要重新盤點。
- 曾委員銘宗
你講得不是很堅定哦!
- 沈部長榮津
因為要穩定供電,所以我們要來談多元的部分……
- 曾委員銘宗
這是中央政府的部分,所以表示中央政府在推動離岸風電時立場有鬆動?有沒有?
- 沈部長榮津
在推動的過程中,我們一定要跟地方溝通,像昨天我就跟王惠美……
- 曾委員銘宗
我接著要問地方政府的部分,假設有些地方政府不願意推動,這是有可能的。
- 沈部長榮津
所以我們要去溝通。
- 曾委員銘宗
假如中央政府沒有強力推動,地方政府的立場又鬆動,整個離岸風電的政策就會打折,恐怕會推不動、推不下去,這種情況可能會發生哦!
- 沈部長榮津
因為這次綠能方面在公投是沒有案子的,所以這部分比較沒有爭議,而剛才委員所關心的是,新的地方政府首長上任以後,這部分我們一定要溝通,像昨天我就有跟王委員惠美通電話,找個時間我們會去看他,大家一起來溝通,一起來努力。
- 曾委員銘宗
部長,為什麼我要請教這兩個問題?因為離岸風電投資超過1兆元,有六成至七成要跟銀行貸款,如果你要跟銀行貸款六千、七千億元,你可能會借不到錢,到時候會延緩整個離岸風電的投資與建置。部長,連帶最大的風險是來自哪裡?是來自政治風險,到時候不管是國營銀行或是純民營的銀行都不敢做了,部長贊不贊成我的想法?
- 主席
請財政部蘇部長說明。
- 蘇部長建榮
主席、各位委員。各銀行要本於它的公司治理對整個風險做評估,據我的了解,國營行庫以及一些民營銀行也跟外國有經驗的、有類似離岸風電貸款經驗的銀行做了一些連結,所以在專案融資的風險評估上,基本上,如果他們的制度能夠建立起來,有一個適度的風險評估機制,經濟部能源局也在做一些相關的……
- 曾委員銘宗
部長,你都沒講到我剛剛點出來的最大風險,最大風險是政治風險,屆時如果中央政府沒有強力的推,地方政府也不願意推的話,離岸風電這個重大政策就會夭折,謝謝。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為曾銘宗本人的發言。