從這段發言整理出的主張
核能在能源組合中應扮演什麼角色？表示對提高天然氣發電占比、廢核電與增加綠能不反對「如今天然氣發電占比要增加，核電要廢，綠能要增加，對於這些，我們都不反對」發言紀錄
- 陳委員超明
中央銀行總裁說臺灣沒有增加利息的本領，因為利息一旦增加，那些房子就要倒了、就要拍賣了，我告訴你們，你們不要護航到這種程度啦。
- 蘇委員震清
本席建議照原列數通過，反正利息也不可能不還啊。
- 主席
要不要凍結？
- 蘇委員震清
不用啦，利息還要凍結？
- 主席
營業外費用就照列啦，因為那主要是利息費用，謝謝大家的支持。
繼續處理重大建設事業部分，這部分可能要逐案處理，先處理第83案陳超明委員最關心的台中廠到通宵的陸管投資。
- 陳委員超明
這一案他們有來跟本席做過解釋，勉強可以同意，但細節部分還沒有出來，關於在通宵鎮裡面，以及從我那個地區延伸出去的部分，我還要瞭解一下。
- 徐委員永明
本席要談的是觀塘的部分，中油表示有新的現地替代方案來縮減開發面積，請問目前編列的經費是新計畫嗎？
- 主席
我們先逐案處理，第83案預算照列。
繼續處理第三接收站部分，提案是第84案至第87案。
- 徐委員永明
請問現在有新的方案嗎？目前編列的預算是新方案還是舊方案？你們提出來的預算最後有辦法執行嗎？董事長已經去看過了，目前的情況是怎麼樣？
- 方副總經理振仁
我們現在是採取現地迴避藻礁的方案，實際開發面積也縮小了，地點就是現在人工構造物已經埋設的地方。
- 徐委員永明
不會有新增的？
- 方副總經理振仁
不會有新增的，所以委員講的沒有錯，因為開發方式做了變更，預算總金額一定會做調整，只是目前這部分的計畫還沒有做整個計畫的變更，不過我們預期變化的部分不會太大。為了第三接收站的開發，我們希望在還沒有變更計畫以前能夠按照原來的方式去進行，以免耽擱時間。至於今年所提預算的部分，當然會做一些調整，差不多有40億元的刪減。
- 徐委員永明
我覺得你們現在的邏輯有一點問題，你說不會按照原來51億5,000萬元的計畫去做，因為你們要做調整，雖然你說調整的範圍不會太大，可是現地替代後面積將會縮小，你仍然希望我們依照51億元的預算通過嗎？未來你們做的會是另外一個計畫，請問委員會的角色是什麼？
- 方副總經理振仁
抱歉，我剛才沒有講清楚，我的意思是說，未來範圍會做調整，時間也會調整，但工程部分還是要往前走。至於今年原編列的預算51億當然就沒辦法完全執行了，所以我們希望今年的預算能夠做個調整，將預算減列，移到後續年度來執行。
- 徐委員永明
所以現在是你們自己要求減列？
- 主席
你們希望減列嗎？
- 方副總經理振仁
對。
- 徐委員永明
因為他們現在沒辦法花掉這50億元。
- 方副總經理振仁
對，今年的50億元沒辦法執行。
- 主席
減列40億元嗎？
- 張委員麗善
減列40億元？
- 方副總經理振仁
是。
- 主席
你們必須講清楚，因為三接是否做得起來，將攸關非核家園的目標能否達成哦。
- 方副總經理振仁
是，沒錯。
- 劉總經理晟熙
我們總的預算基本上會做小幅度的調整，但因為時間上的配合等因素，分年預算上必須做調整啦。
- 徐委員永明
我覺得這樣比較好啦，不要說今年編列50億元的預算，結果明年的決算數卻做不到，那這個計畫到底怎麼樣。
- 主席
既然大家都有共識，中油也同意了，我們就……
- 陳委員明文
這個案子我要講一下，因為這是大家都很關心的第三接收站問題，中油認為在時間上一定會延遲嗎？對民進黨來講，這是2025年非核家園一個很重要的指標，但看起來到今天為止，中油仍是沒有作為的，我覺得中油是沒有作為的，這是我們覺得很遺憾的一件事情，表示中油是沒有積極作為及成效的。今天從預算層面上，我們看到中油要自砍40億元，我看即使到明年恐怕也沒辦法真正執行預算，那要怎麼辦？
- 張委員麗善
我認為中油是非常務實的，不過你們在編列預算的同時，應該已經知道環保團體針對藻礁部分提出抗議了，可能你們仍然繼續編列這麼多的預算。事實上，根據你們剛才的說明，藻礁部分將移到另一個區塊去，避免……
- 方副總經理振仁
迴避。
- 張委員麗善
管線部分也必須拉長，雖然範圍縮小，可是管線的風險有沒有增加呢？再來，預算編列部分一定沒辦法如期去執行，所以我覺得你們的說法是務實的，對此我們當然會給予支持。不過未來還要進行環評，當然會比現在的環評要來得容易，困難度也會降低，本席的提案原本是要凍結1億元，但我支持中油的建議，預算刪減40億元。
- 徐委員永明
我覺得既然中油做出這樣的宣示，希望委員會能夠給予支持，而且預算刪減40億元，也能夠跟當地居民、環保團體講火車並沒有說一定要硬闖，可以暫緩，然後計畫要做變更，做環差，我覺得這樣的態度不只是務實，也是比較正面去回應民眾的關心，這一點很重要。
- 蘇委員震清
其實第三座天然氣接收站計畫，從以前的購地到現在，都是充滿很大的問號，之前我在委員會也講過，當初國民黨執政時為什麼要交給中油，而不是選擇交給台電，其中一個理由是政府覺得中油比較專業。不管怎麼樣，我都相信你們比較專業，但手心手背都是肉，天然氣接收站蓋好以後，最主要的客戶源是誰？就是台電，難道台電是笨蛋嗎？既然可以自己蓋，為什麼還要向中油買，讓中油在中間賺一手，畢竟接收站蓋好後，不到幾年就可以回收了，所以台電是有苦說不出。那現在你們碰到了，就變成你們的燙手山芋了，為什麼？因為這塊土地有藻礁等很多方面的問題，而且我們還面臨了2025年這個時間的壓力，所以董事長的責任很重。現在委員也要幫你們把經費減列下來，徐委員講得對，要讓百姓知道我們會去修改計畫，但是修改計畫會變成你們要面臨更多的困難，就是你們都在跟時間賽跑。董事長，本席是非常語重心長的跟你們講這些話，現在第三座天然氣接收站不做不行，沒有在一定的時間內做好也不行，所以你們肩負著重責大任。
我們剛才說要配合你們把這個預算減列下來，但是在減列以後，你們未來在進度上要把一天當成兩天用，不管是環差或是對其他公部門，你們要有一個專門的對外窗口來更積極的去進行溝通。本席也不知道自己還會當多久的立委，但是我絕對可以跟你們保證，你們在時間上會來不及，你們會變成被看笑話。台電是你們的兄弟，兄弟爬山各自努力，台電也準備要在別的地方蓋，如果行政院讓你們做的，你們做不起來，而人家自己去找的卻做得很好，那你們中油這塊金字招牌將會不保，你們就自打嘴巴了，本席真的是語重心長的勉勵你們。
- 主席
請陳委員超明發言。
- 陳委員超明
我很相信陳明文委員，因為他非常的老牌，從政的資歷非常久，他剛才說中油到現在都沒有作為，這句話從陳明文委員的口中講出來，顯見問題真的是非常嚴重，所以我主張支持減列40億元。
- 陳委員明文
你不必主張，他們都已經同意了。
- 張委員麗善
主席，如果要減列40億元，我們這些在場的委員都要列名。
- 陳委員超明
在場的委員都要列名。
- 主席
好，本席等一下再來處理。
- 陳委員明文
這是高志鵬委員的提案，要如何列名？
- 陳委員超明
他提案減列40億元，經過大家同意，所以要列名。
- 主席
請邱委員議瑩發言。
- 邱委員議瑩
關於這個提案，我覺得茲事體大，中油現在立刻同意減列41億元，第三座天然氣接收站後續的處理到底是怎麼樣，我認為不能大家在這裡非常民粹式的同意予以減列就通過了，台灣天然氣的緊急儲存量是不足的，中油的董事長和總經理都非常的清楚，我們只有5天儲存量，照理說，應該最少要有15天以上的儲存量才足夠，什麼時候才能夠完成第三座天然氣接收站？像環評、環差，如果不在這裡做的話，要在哪裡做？接下來要等到2025年天然氣的儲存量才能達到15%這樣的標準，我認為時間拖太久了。即使大家今天同意減列40億元，但是我認為應該要針對第三座天然氣接收站的整體計畫做一個專案報告，中油必須要對外界和立法院提出一個非常詳細完整的說明，而不是民粹式的在這裡減列40億元或50億元，我認為這樣是一種不負責任的做法。今天不能在這裡做，那要在哪裡做？要怎麼做？環評、環差接下來要怎麼進行？台灣天然氣的進程要如何進行？像這些都必須要非常負責任的對全台灣的人民說明，我認為不能民粹式的去處理預算，這也是我最擔憂的地方。
- 王次長美花
我簡單回應一下，我們經濟部對第三接收站非常的積極，我們有責成中油要把第三接收站蓋起來，否則就像剛才委員所講的，整個台灣天然氣的接收會不足，但是因為之前觀塘的案子，目前整個中油回應民眾對環境保護的意見而做了計畫的修改，目前這個計畫也會送到環保署去做環境差異分析，所以整個時程確實會稍微延後，但是並沒有說不蓋，一定會很積極來蓋，剛才蘇委員要中油把一天當兩天用，部裡面也有緊盯這個計畫，一定要按照應有的時程去執行。所以不是沒有，而是減列預算，就是比較符合實際上工作的進度來編列預算。
- 陳委員明文
如果減列40億元，剩下的11億元要怎麼花？你們要怎麼執行這筆預算？如果照你們的講法，在明年度你們連1億元都不需要。
- 劉總經理晟熙
有需要，關於這個部分，我簡單的向委員報告，剛才方副總經理所報告的內容，我們稱之為迴避方案，就是迴避藻礁、迴避影響到多杯孔珊瑚的方案，這跟原來在觀塘要進行的整體開發計畫其實是有些差異的，我們在施工的過程中不會去影響到藻礁和多杯孔珊瑚，但是沒有異地而還是在原地，只不過開發和填地的規模都全部縮小了，這是第一點。
- 陳委員明文
什麼叫全部縮小？
- 劉總經理晟熙
我們填地的範圍縮小了。
- 陳委員明文
是基地縮小還是施工範圍暫時縮小，等環差通過以後再照原計畫進行？
- 劉總經理晟熙
沒有，就是基地縮小。
- 邱委員議瑩
就是整個接收站的基地縮小了。
- 陳委員明文
那整個計畫就改變了。
- 劉總經理晟熙
計畫要改變，我們現在將這個變更的計畫稱之為迴避方案，這是第一個要說明的部分。因為現在相關的計畫已經有做變動了，所以要做很多的分析、模擬跟評估，我們已經有委託學術單位、專家、顧問公司在進行分析、模擬跟評估，預估12月底會有初步的報告，1月中會有完整的報告，之後我們就會馬上送環保署去進行審查。我們現在的目標期程是希望能夠在1月底、2月初通過……
- 陳委員明文
你們什麼時候會到立法院來進行完整的報告？
- 主席
下禮拜。
- 邱委員議瑩
可是顧問公司的報告還沒有提出來。
- 陳委員明文
劉總經理說在1月底以前嗎？
- 劉總經理晟熙
對。
- 陳委員明文
那在這個會期還來得及嘛！你們大概什麼時候可以到立法院來進行完整的報告？你們整個計畫都改變了，關於環差、整個時程和預算規模，你們都必須要重新說明。
- 主席
你們的報告在12月28日能夠出來嗎？
- 陳委員明文
如果照你剛剛講的，現在已經不是我們要減列40億元的問題了，我們要了解整個預算規模還有完成的時程，這是很重大的問題，你們沒有對立法院說明，真的是莫名其妙。
- 主席
你們自己都已經有一個腹案了，茲事體大，而且這個案子牽涉到非核家園是否能夠達成，而且如果減列40億元，這個計畫完全是翻天覆地的改變，所以你們有責任做詳細的說明。雖然顧問公司的評估報告還沒有出來，但是本席在下禮拜就排一個專案報告。
- 陳委員明文
要來報告。
- 主席
他們應該已經有所本了。
- 陳委員明文
趕一下進度。
- 陳委員超明
如果照剛剛所討論的內容，本席建議將51億元全都刪掉，因為要給你們一個警惕。
- 陳委員明文
不是刪列，本席是主張保留。
- 陳委員超明
都已經要刪40億元了，這是不可能完成的，要到明年才能用嘛！
- 徐委員永明
所根據的計畫都已經變更了，對不對？雖然委員會刪40億元看起來好像是不支持，但是不是如此，因為還有留11億元讓你們可以繼續運作，否則像剛才陳委員超明講的，計畫都完全變更了，連評估、工程報告都還沒有出來，全凍或全刪搞不好還比較合理，所以我覺得應該是從這個角度來解讀委員會的用意，我們還是支持，但是希望真的能夠達到環保這一塊，如果中油都已經主動要去變更計畫，就要來委員會進行報告，雖然不完整，可是應該讓大家知道你們的方向是什麼。
- 陳委員明文
主席，本席要提出具體的建議，董事長才剛上任不久，這個第三接收站是2025非核家園一個很重要的指標，看起來可能是因為董事長的更換而導致第三天然氣接收站計畫延後。因為如果不是這樣的話，照理講，總經理應該有能力去處理這些事情，但是我覺得這整個都改變了，所以本席建議不要現在決定減列多少預算，先予以保留，然後請中油就整個計畫的變更情況來進行專案報告。
- 主席
因為你們提出所謂的迴避方案。
- 陳委員明文
對，等你們報告完以後，我們再來決定預算是要增列、減列還是暫時怎麼樣，如果不必花到這些錢，我們就看應該要刪多少就刪多少，我覺得這樣處理才對，所以請主席裁示。
- 主席
我會馬上排下禮拜來報告。
- 徐委員永明
因為中油其實也往這個方向走，他們也同意減列40億元，委員會今天如果作成這樣的決議，我覺得會是一個很重要的宣示，就表示還是會在觀塘做，可是不會按照目前的計畫，而會進行調整，就像我剛才所講的，這對環保團體、當地居民也是一種比較正面的回應，如果今天不處理，會不會反而讓這個爭議延燒更久？
- 陳委員超明
剛剛不是已經主張減列40億元，現在怎麼又變成保留？
- 陳委員明文
陳委員，其實減列或保留對我們來講並不是很重要，重要的是我們要了解整個計畫的內容，這已經不是預算的問題了。
- 陳委員超明
但是如果明年要施工，就要用這麼多錢嘛！
- 陳委員明文
我們要了解中油現在的計畫內容到底是怎麼樣，這樣我們才能決定是要刪多少、減列多少，這已經不是預算的問題了，好不好？所以我還是建議暫時保留。
- 主席
對，如果從51億元變成11億元，我們要很清楚的了解你們要用這些錢來做什麼，所以本席會排在下禮拜開會，請你們針對三接案計畫變更的內容進行專案報告並備詢。
- 蘇委員震清
就是減列40億元，請他們儘快來報告。
- 主席
本席會排在下禮拜請他們來報告，現在預算是要保留還是減列？
- 蕭委員美琴
我支持陳委員明文的講法，就是全部保留，因為40億元是怎麼算出來的？你們的期程到底是怎麼樣？你們是考慮到環差的時程、工程發包的內容就剛好會剩下11億元，還是到底是怎麼算出來的？說真的，刪40億元、刪30億元跟刪45億元到底有什麼差別？對整個工作有什麼影響？因為我們的資訊不足，如果現在決定額度，其實是比較沒有那麼的負責任，我覺得如果都是要刪，剛才徐委員永明提到我們要對環保團體、當地居民有一些正面的回應，但是這個具體的額度到底應該是多少，目前我們並沒有足夠的資訊，如果我們全部保留，包括接下來的計畫，我們就有一點時間，甚至可以在院會朝野協商的時候去處理這個部分，這是一定要刪的，但是要刪到什麼程度，先等我們了解中油執行的期程是如何再來處理。
- 陳委員明文
沒錯，我們要了解。
- 主席
先等報告完以後再決定。
- 陳委員超明
現在爭議很多，但是有一個事實很明顯，明年這筆錢可能不能夠動用，我們現在把它列下來，環保團體和民眾的觀感會不同，本席要向主席建議，桃園廠第三重油加氫脫硫工廠計畫的預算一共有300多億元，但是在95年、96年、97年、98年都沒有做，全部歸零，到99年、100年、101年至106年預算也全部歸零，要在107年以後開始做，380多億元這個金額也不亞於第三接收站，所以本席主張全部予以刪列。
- 主席
關於三接的部分，本席是想先請他們來報告，這樣才知道為什麼要保留11億元，為什麼是11億元而不是15億元、不是21億元？我們必須要清楚的了解。
- 陳委員超明
主席的態度轉變得非常快，剛剛才說支持刪列40億元，現在又變成先保留再來討論。
- 邱委員議瑩
不是，不是保留再來討論。
- 主席
沒有改變的問題。
- 邱委員議瑩
我們的意思是說這3個案子保留，然後請中油公司來做專案報告，因為計畫改變了，對於環境保護、第三接收站的整體建置計畫，我們需要做非常詳細的了解，所以保留是希望讓中油公司對委員會做完整的說明。
- 主席
本席會排在下禮拜，對三接這個部分就先保留。
- 蘇委員震清
好。
- 邱委員議瑩
中油有沒有辦法在下禮拜提出一個完整的報告來向立法院說明？
- 主席
他們一定要報告。
- 邱委員議瑩
可是資訊夠不夠完整？我們請他們來報告，可是評估報告還沒有出來，他們來這裡是要說什麼？
- 主席
如果他們的資訊不完整，那這11億元是怎麼編出來的？為什麼是11億元而不是21億元？這不是憑空想像就可以，隨便就減40億元，你們就11億元一定有所本，知道這些錢是要用來做什麼。
- 邱委員議瑩
中油要同意減列40億元，就應該要非常清楚為什麼是減列40億元，你們要跟立法院說明啊！不能就在這裡說同意減列40億元，那我不可以再多加5億元變成減列45億元嗎？中油應該可以很清楚的對外說明啊！
- 王次長美花
如果是原來中油大體的方案，我們是可以報告，只是非常細部的評估報告確實要等到1月下旬才會出來，如果委員覺得要在下個禮拜先報告，那我們中油就先把我們大體的報告……
- 陳委員明文
好，我們暫時不定時間，請主席和中油溝通之後再決定，預算也暫時保留，現在先不討論，等到我們確實的了解第三接收站整個計畫的內容、時程、縮小的情況、預算規模是怎麼樣、明年可以執行多少預算之後，我們再來決定要刪多少預算。
- 陳委員超明
你前後講的都不一樣……
- 陳委員明文
哪有不一樣？
- 陳委員超明
我剛才講減列，你說全力支持，就已經同意且通過了，現在又變成保留！
- 陳委員明文
那個沒有差，因為跟預算無關嘛！
- 徐委員永明
中油也覺得這個計畫在明年執行不下去，就把預算規模縮小，委員會想要了解整個狀況是怎麼樣，因為這是我們的責任，但是委員會今天是不是能有一個比較清楚的方向？因為這個決定非常重要，不要讓人家覺得委員會還是希望維持這51億元的規模。
- 主席
因為法定會期是到年底，所以我只能排在下個禮拜進行專案報告並備詢，關於三接總共有4個提案，分別是徐委員永明、王委員惠美、張委員麗善、高委員志鵬所提出，我們就保留高委員志鵬減列40億元這個案子送院會，好不好？
- 蕭委員美琴
好，這樣我們會有多一點的時間。
- 陳委員超明
委員會要先做決定然後再送院會，你怎麼這麼怕死？如果送院會的話，你們人多就一定會通過。要做的話就真的去做，不要半掩著臉，還要送到院會去！
- 蕭委員美琴
沒有啦！大家都主張要刪，只是額度要怎麼計算，我們需要更多的資訊嘛！
- 主席
我們要先了解這11億元要做什麼，本席會排在下個禮拜報告。
- 陳委員明文
這跟預算無關，我們真的是想要了解內容。
- 陳委員超明
剛剛你們明明就說支持，現在怎麼都畏縮了？
- 陳委員明文
沒有人不支持。
- 主席
始終如一。
- 陳委員明文
對，始終如一、立場不變。
- 主席
第84案就保留。
- 陳委員明文
好。
- 主席
第84案就保留。
- 蘇委員震清
好。
- 主席
提案人和連署人都列入。三接的部分先如此處理，下星期我就安排這個專案報告。第84案保留送院會。
- 陳委員明文
好。
- 主席
處理第88案、第89案及第90案。這些是關於桃園廠第三重油加氫脫硫工場的投資計畫。
- 陳委員超明
我曾經質詢過，這個加氫脫硫工場如何讓污染物排放符合環保標準？事實上，為達2025非核家園，你們規劃加上天然氣發電，讓天然氣發電占比提升至50%，燃煤發電占比降為30%，再生能源發電占比提升到20%，以此替代核能發電。如今你們燃煤發電，既然污染物排放能符合環保標準，就繼續燃煤發電，經費也不用花費那麼多！現在我確實問你們，既然你們告訴我，這個加氫脫硫工場一定讓污染物排放符合環保標準，為何你們不照這個計畫進行？
- 主席
請中油公司說明。
- 陳委員超明
這個花費不少經費耶！既然燃煤發電的污染物排放能符合環保標準，又讓電價不會那麼快上漲，你們就照原計畫進行。我不知為何你們要這樣大手筆調來調去，還讓此成為全國的話題，可見你們執政是騙來騙去。既然燃煤發電的污染物排放能符合環保標準，火力發電廠便多興建幾座，脫硫計畫又便宜，火力發電也便宜。
況且現在第三天然氣接收站還不曉得能否興建，你們可知，液化天然氣船一進港，所有船都要停駛，而且在十公里外就要停駛。你們的說法很天真，其實我以前到大陸看過，本來要在那裡投資，最後他們認為不行，因為液化天然氣船一進港，全部的船都要停駛，你們有沒有想到這個問題？你們根本自吹自擂。
- 徐委員永明
我的提案是第90案，也是關於加氫脫硫工場的投資計畫，本項計畫的工程進度只有12.9%，較預計工程進度落後14.5%，且目前當地民意反對問題仍未緩解，請問目前這個計畫進度到底如何？與地方的溝通有沒有進行？這個工場建不建得成？爰此，提案凍結，這個部分是不是和第三接收站的部分一起談？因為二者在桃園都遇到類似問題。此外，我提的第91案也與此相關。
- 主席
可以啦！這兩個部分一起排專案報告，下星期就排。現在這個預算是不是適度凍結？凍結1億元，好不好？
- 徐委員永明
可以嗎？
- 主席
下星期我會安排三接和第三重油加氫脫硫工場投資計畫的部分一起報告。第三重油加氫脫硫工場投資計畫的預算則凍結1億元。
- 陳委員超明
對於剛剛我問的問題─這個加氫脫硫工場能不能讓污染物排放符合環保標準，你們要和我清楚說明，不是預算就這樣通過了，桃園廠第三重油加氫脫硫工場投資計畫編有預算300多億元，如果這個計畫能讓污染物排放符合環保標準，為何你們要改來改去？如今天然氣發電占比要增加，核電要廢，綠能要增加，對於這些，我們都不反對。既然這個計畫能有如此效果，就繼續進行嘛！不然，以前花費的經費有何用？未來電價是不會上漲，不過，我先告知你，天然氣馬上會漲價。請總經理回答我，既然這能符合環保標準，為何電力能源計畫……
- 主席
請李副總經理說明。
- 李副總經理順欽
關於R3，自96年通過環評之後，中油公司不斷積極推展，期間歷經四次緩辦，這次重啟過程中，我們還是面臨到地方反對，地方一直有聲音，他們也向經濟部陳情，因此，中油自董事長以降包括總經理和我都一直和地方溝通，現在這個部分尚未突破之前，政府是希望俟三接定案，再談R3的計畫。
此外，R3興建完成後，加氫脫硫工場會達到汰舊換新，我們希望汰舊R1換成新的R3，用更環保、更工安、更好的技術降低污染的排放，它可以達到硫分0.3wt%，符合國際最新最好的標準，目前國內的是0.5%。
- 主席
陳委員，下星期我會安排三接和R3的部分一起專案報告。
- 陳委員超明
現在你們表示有民眾反對，這要完成之後再反對嘛！你們要曉得，關於電力能源計畫，你們執政已經增加約9,000億元投資，看看這個計畫，興建一個工場約300多億元，興建二個工場才600億元，何需用到9,000億元？既然現在你們要投資300多億元，這個計畫的效益又能那麼好，為何不持續進行？這是成本換算的問題。
- 主席
陳委員，你的意思是這個預算照列嗎？
- 蘇委員震清
好啦！照列。
- 陳委員超明
好啦！我是點出問題啦！
- 主席
對於這個預算照列，大家有沒有意見？既無意見，這個預算照列。
處理第91案及第92案。這個預算金額不大，內容是關於鍋爐汰舊更新的投資計畫。
- 蘇委員震清
200萬元而已，照列啦！
- 主席
好，這個預算照列，好不好？這個預算照列。
處理第93案及第94案。這些是關於一般建築及設備計畫。這個預算照列，好不好？
- 蘇委員震清
照列啦！
- 主席
這個預算照列，好。
繼續處理主決議。
- 蘇委員震清
不好意思，我利用幾分鐘談另一件事。
董事長，既然你剛上任，我請教總經理，之前我質詢過，關於上次招考發生的舞弊事件，我曾經講過，這是公司的人事處理方式，但是我個人一直覺得你們處理得不妥善，現在這批人在內部永遠被烙印他們都是作弊考進的。其實你們應該從源頭檢討這種弊端發生的原因，而不是人家考進之後，才在考核過程處理，加上你們又在考核過程嚴格要求每個單位一定要扣減3%，工會都知道這種情況。我是覺得這樣對你們的同事不公平，我也不知我講的對不對，甚至有些陳情者反映，他們初審通過，還有二天便要結案，卻臨時通知他們不合格，令人心生疑竇的是這到底是有政治力介入，還是他初審通過之後的這兩天真的表現不好？為何他會被換掉？他被汰除之後，另外的新名字是不是又會列入？
因此，我要告訴董事長，真的希望你們給我一個很明確的答案。第一個，我替這批進去的員工感到不平，第二個，我個人真的認為這個處理方式有瑕疵，而且你們不是每個執行單位都一定要求扣減3%，如果你們嚴格執行每個單位都扣減3%，我還能了解，但是不是全部都如此執行。我簡單說到這裡，因為現在是審查預算的時間，我只是藉這個時間說說，希望你好好去了解，好不好？
- 主席
好。繼續處理主決議。我們逐案處理，如果中油或經濟部有意見，請提出說明。
處理第95案。請問經濟部的意見？
- 劉總經理晟熙
我們建議本案進行小小文字修正，因為「爰此，要求台灣中油公司對未來10年營運計畫進行說明」的「進行說明」比較……，可否將「進行說明」改成「提出書面報告」？
- 主席
都是同樣的意思，你們要用書面說明也可以。你們不要拘泥於細節文字，如果沒有問題，你們就說「遵照辦理」，我這裡就照案通過了。
- 劉總經理晟熙
是，謝謝委員。
- 主席
第95案就照案通過。
第96案，中油有沒有意見？
- 劉總經理晟熙
遵照辦理。
- 主席
好，第96案照案通過。
處理第97案。
- 劉總經理晟熙
建議將「需先向立法院報告」的「先」字拿掉，因為在工作業務推動進行中，是不是可以讓我們用同時處理的方式？
- 蕭委員美琴
對於你們一般的商業往來，我們也不介入很多，我這個案子主要是涉及中資部分，畢竟中資跟我們有比較特殊的關係，而在各種兩岸貿易談判上，我們也都正在加強立法院監督及人民監督的空間，之前像是跟查德或跟中資的互動往來，有需要做資訊上更深一層的監督。
- 主席
我想還是要經過向立法院報告。
- 蕭委員美琴
我講的是針對中資，你們跟其他國家的部分，我們都尊重商務上的需求與往來。
- 主席
你們交易完再來立法院報告，這樣不行。「先」的意思是你們做交易之前要讓立法院知道，如果把「先」拿掉，就是你們交易後再事後報告。
- 蕭委員美琴
你們用國家資源跟中資交易，如果我們沒有事先知道，也是沒有道理。
- 主席
我也支持蕭委員的提案。
- 孔委員文吉
好，支持蕭委員提案。
- 劉總經理晟熙
我們遵照辦理。是只有中資部分。
- 主席
好，就照案通過。如果已經涉及商業機密，我也可以安排秘密報告。
處理第98案。
- 劉總經理晟熙
這部分是規定我們每一季要過來報告，是否可以改為每一會期或是對立法院經濟委員會提出進度報告？
- 主席
改為每會期好了，這個「報告」你們用書面報告的方式也可以，並沒有要你們一定要做專案報告。
- 劉總經理晟熙
是。
- 主席
第98案照修正意見通過。
處理第99案。
- 劉總經理晟熙
沒問題，我們遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第100案。
- 劉總經理晟熙
我們提出一個文字修正建議，可否將「爰提案要求經濟部儘速召開油價公式修正會議，針對專家學者與公民代表所提出意見，進行浮動油價公式的調整」改為「爰提案要求經濟部督促中油公司儘速檢討油價公式，並提出書面檢討報告」？
- 主席
就按照文字修正意見通過。
- 劉總經理晟熙
是，謝謝。
- 主席
處理第101案。
- 劉總經理晟熙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第102案。
- 劉總經理晟熙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第103案。
- 劉總經理晟熙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第104案。
- 劉總經理晟熙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第105案。
- 劉總經理晟熙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第106案。
- 劉總經理晟熙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第107案。
- 劉總經理晟熙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第108案。
- 劉總經理晟熙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第109案。
- 劉總經理晟熙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第110案。
- 劉總經理晟熙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第111案。
- 劉總經理晟熙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第112案。
- 劉總經理晟熙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第113案。
- 劉總經理晟熙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第114案。
- 劉總經理晟熙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第115案。
- 劉總經理晟熙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第116案。
- 劉總經理晟熙
本案末句「請中油公司」的部分，因為這涉及工業局的業務範疇及主管機關的立場，建議修正為「請工業局」。
- 主席
所以不是中油公司？
- 劉總經理晟熙
不是，工業局是主管機關，工業局領導我們，我們會配合辦理。
- 主席
各位委員有沒有意見？遷出計畫是工業局負責嗎？
- 劉總經理晟熙
他們是規劃。
- 主席
我看乾脆將「中油公司」改為「經濟部」好了，本案照修正意見通過。
處理第117案。
- 戴董事長謙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第118案。
- 戴董事長謙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第119案。
- 戴董事長謙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第120案。
- 戴董事長謙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第121案。
- 戴董事長謙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第122案。
- 戴董事長謙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第123案。
- 戴董事長謙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第124案。
- 戴董事長謙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第125案。
- 戴董事長謙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第126案。
- 戴董事長謙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第127案。
- 戴董事長謙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第128案。
- 戴董事長謙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第129案。
- 戴董事長謙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第130案。
- 戴董事長謙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第131案。
- 戴董事長謙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第132案。
- 戴董事長謙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第133案。
- 戴董事長謙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第134案。
- 戴董事長謙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第135案。
- 戴董事長謙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第136案。
- 戴董事長謙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第137案。
- 戴董事長謙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第138案。
- 戴董事長謙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第139案。
- 戴董事長謙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第140案。
- 戴董事長謙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第141案。
- 戴董事長謙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第142案。
- 戴董事長謙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第143案。
- 戴董事長謙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第144案。
- 戴董事長謙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第145案。
- 戴董事長謙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第146案。
- 劉總經理晟熙
提案中有「定期向居民提報巡檢結果」的文字，我們建議修正為「定期向主管機關提報巡檢結果」，這是法有規定，在天然氣事業法及石油事業法都有規定。
- 主席
這是我的選區耶！這個案子我之前有提過。本案就照修正意見通過。
處理第147案。
- 戴董事長謙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第148案。
- 戴董事長謙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第149案。
- 戴董事長謙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第150案。
- 戴董事長謙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第151案。
- 戴董事長謙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第152案。
- 戴董事長謙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第153案。
- 戴董事長謙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第154案。
- 戴董事長謙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第155案。
- 戴董事長謙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第156案。
- 戴董事長謙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第157案。
- 戴董事長謙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第158案。
- 戴董事長謙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第159案。
- 戴董事長謙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第160案。
- 戴董事長謙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第161案。
- 戴董事長謙
遵照辦理。
- 主席
照案通過。
處理第162案。
- 劉總經理晟熙
我們建議做一些文字調整，將「經濟部應每季向本院經濟委員會提出進度報告，且將五輕設備拆解當廢鐵拍賣方式處理須經本院經濟委員會同意。」改為「將五輕設備拆解當廢鐵拍賣方式處理須向本院經濟委員會提出專案報告，並經同意後始得為之。」這部分有跟委員溝通、報告過。
- 主席
不必每季，改為每會期好了。
- 劉總經理晟熙
這個都拿掉了。
- 吳副主任委員豐盛
我將修正後的文字唸一遍好了：「鑒於五輕設備仍有極高的生產價值，五輕設備拆解當廢鐵拍賣方式處理須向本院經濟委員會提出書面報告，經同意始得為之。」
- 陳委員超明
你是國營會副主委，「書面報告為之」？
- 吳副主任委員豐盛
不是，「經同意後始得為之」。
- 陳委員超明
可是總經理剛剛講「書面報告為之」？
- 吳副主任委員豐盛
我疏漏了，是「提出專案報告，經同意始得為之」。
- 陳委員超明
可以。
- 孔委員文吉
剛說改書面報告。
- 陳委員超明
專案報告啦！
- 吳副主任委員豐盛
提出專案報告，經同意始得為之。
- 陳委員超明
好啦！不然你之前跟我說書面報告，沒有這樣的，我有在聽，你以為我身體不好睡著啦！
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳超明本人的發言。