王育敏於經濟委員會會議一、邀請經濟部部長及行政院農業委員會、內政部、金融監督管理委員會針對「離岸風電進度及國產化辦理情形達成度」…

1. 王委員育敏

   主席、各位列席官員、各位同仁。部長，電業法第九十五條是不是已經公告廢止了？

2. 主席

   請經濟部沈部長說明。

3. 沈部長榮津

   主席、各位委員。剛剛能源局告訴我，這個資料已經送到部裡面。

4. 主席

   請經濟部能源局林局長說明。

5. 林局長全能

   主席、各位委員。我們就按照公投法的規定，它公告後3日內，我們就會報行政院廢止。

6. 王委員育敏

   你們已經報給行政院了嗎？

7. 林局長全能

   現在文正在……

8. 王委員育敏

   還沒送出去？

9. 林局長全能

   因為中選會是在星期五公告，我們今天會把它報出去。

10. 王委員育敏

    今天會報給行政院？

11. 林局長全能

    對。

12. 王委員育敏

    好。既然電業法第九十五條有關非核家園的條文被廢止，部長在第一時間對外說，臺灣未來的能源裡面，核電必須是考慮的項目。是不是？

13. 沈部長榮津

    第一個，我們要花點時間去盤點。

14. 王委員育敏

    多久的時間？

15. 沈部長榮津

    大概兩個月。

16. 王委員育敏

    兩個月盤點？

17. 沈部長榮津

    現在因為公投案通過之後，可能……

18. 王委員育敏

    因為火力發電要降載1%。

19. 沈部長榮津

    對，針對這1%，我們必須盤點整個的供電情況，盤點出來之後，我們就要檢討現在的能源政策。

20. 王委員育敏

    按照現在能源供應的情況，核電必須是選項之一，你現在就在用了，不是嗎？

21. 沈部長榮津

    對、對。

22. 王委員育敏

    依照未來綠電發展的速度，有辦法去排除這個選項嗎？加上火力發電要降載，有能力排除核電的選項嗎？這麼大的民意就已經告訴政府，他們都看出來了，排除不了，2025也還是做不到，所以才會希望以核養綠。要發展綠能，沒有人反對，但過程當中，如果要減少空污，到目前為止，核電恐怕必須是選項之一，連賴清德院長都改口了，他說如果要減少空污的話，核電是最不會造成空污的，是不是？

23. 沈部長榮津

    關於這部分，院長是有這樣講，我認為我們還是先把整個能源的供電都盤點出來，之後……

24. 王委員育敏

    好，那你們盤點的標準會依照專業找誰來做這兩個月的盤點？

25. 沈部長榮津

    我們先請能源局去盤點出來之後，就會找一些專家來談。

26. 王委員育敏

    專家部分，會不會廣邀各方的意見領袖？

27. 沈部長榮津

    這部分我會請能源局先去規劃。

28. 王委員育敏

    我希望你這一次的檢討是基於科學、專業，而不是基於政治，可以做得到嗎？

29. 沈部長榮津

    這部分我們會朝這個方向來做，因為這部分還是滿專業的。

30. 王委員育敏

    是啊，所有能源的議題本身就應該是秉於專業，而不是政治的考量。不是某一個政黨主張非核就必須這樣做，還是應該要考量臺灣能源供應穩定與否、其他能源的選項跟得上與否，這是必須很務實做出的決定。這一次公投的最大意義就在告訴政府，你不可以惡搞，不能因為民進黨是國會多數，愛怎麼修法就怎麼修。結果修得亂七八糟，然後現在發現做不到了，還要大家勞師動眾地以民意來告訴民進黨及蔡英文政府，2025非核家園做不到就是做不到。所以，我希望你這兩個月的評估不要再為政治服務了，部長，把經濟部的專業拿出來，你會得到民意的支持。

31. 沈部長榮津

    是，我們會朝這個方向努力。

32. 王委員育敏

    既然你們兩個月之後才要做出能源選項的報告，無論核三廠延役與否，即使不夠，核四有可能重啟，這可能都是選項之一，但你們現在是不是還是急忙地、不斷地要把核四的燃料棒拆解之後送出去？這個工作有沒有暫緩下來？如果你們要全面盤整國內的能源政策，這個送出核四燃料棒的動作也不應該繼續下去才對，目前台電是否還持續這樣做？

33. 沈部長榮津

    我請總經理來說明。

34. 主席

    請台電公司鍾總經理說明。

35. 鍾總經理炳利

    主席、各位委員。有關核四燃料棒問題，我們還是等兩個月、盤點完成後……

36. 王委員育敏

    是啊，應該等待才對吧？所以這兩個月之間，台電不可以在凌晨偷偷摸摸地運燃料棒，這種事不應該再發生，民意也不會支持，因為沒有那麼急。我希望經濟部這個會議就好好開，把臺灣未來的能源需求、能源供應的穩定、需要的能源選項釐清楚，為臺灣留一條活路。這件事不需要搞政治，就回歸到臺灣最務實的需求，更何況現在空污問題真的很嚴重，火力全開已經得不到人民的支持。所以，這件事我希望你們秉於專業審慎因應，短期內不應該急於處理燃料棒，因為任何的可能性都有，等你們盤點出來之後再說，可以嗎？

37. 沈部長榮津

    是，這個部分我會來注意。謝謝委員。

38. 王委員育敏

    接下來我要問的是離岸風電的問題，經濟部是不是一開始把話講得太滿了，對外招商時都保證說，國外廠商來投資，你們都可以用6塊錢收購，有沒有這麼說？

39. 沈部長榮津

    沒有，這部分就很清楚，第一，我們推動的目標是3GW、5GW，第二，我們強調我們的躉購電價會逐年調降，這些都說得很清楚。

40. 王委員育敏

    所以在你們白紙黑字的書面中，以及在與廠商招商時都講得很清楚，是這個要件嘛！

41. 沈部長榮津

    對。

42. 王委員育敏

    那為什麼現在這些廠商紛紛跳出來，還召開記者會罵經濟部，這是怎麼回事？

43. 沈部長榮津

    這部分我覺得應該是資料方面的溝通不足，所以大家可以看得到，在星期四的記者會結束後，與他們的認知落差很大，所以我在星期五的8點到10點，也就是第二天的一大早就請相關的開發商過來，會中我們坦蕩蕩的把所有的計算公式、項目及參數，整個資料都open，然後跟他們講，如果認為哪裡是不合理的，必須提出佐證的資料，白紙黑字寫出來，而不是用嘴巴講，他們也聽進去了，就這個樣子。

44. 王委員育敏

    所以他們現在沒有抗議，你們還是可以按照原先公告的費率……

45. 沈部長榮津

    我覺得大家要講道理，任何事情都必須要講道理。

46. 王委員育敏

    講道理嘛，對不對？

47. 沈部長榮津

    不是用喊的啦，用喊的並沒有用，我也跟他們講，我要面對社會、面對國會的監督，所以我坦蕩蕩。

48. 王委員育敏

    沒錯。

49. 沈部長榮津

    所以他們也聽進去了。

50. 王委員育敏

    整個離岸風電的開發，之前大家質疑的是你們給了過高的價格，6元的價格大家是沒辦法接受的。

51. 沈部長榮津

    這部分我要跟委員報告，早期歐洲國家也是採躉購電價的方式。

52. 王委員育敏

    但是現在技術都成熟了啦。

53. 沈部長榮津

    即使技術成熟，我們還是要去檢討將價格降低，例如基礎……

54. 王委員育敏

    我支持你們，應該要降下來沒有錯啊。

55. 沈部長榮津

    4MW、8MW基礎容量大了以後，也都是要降價的，所以我覺得要講道理啦。

56. 王委員育敏

    離岸風電的開發，我們並不是要提供廠商暴利耶！

57. 沈部長榮津

    不會、不會。

58. 王委員育敏

    重點是我國能源多元性的發展耶，所以二者之間其實是要去取得平衡。

59. 沈部長榮津

    對，我們就是朝這個方向在走。

60. 王委員育敏

    所以經濟部一定要把持這樣的原則，雖然廠商有聲音，但應該要把事情講清楚。

61. 沈部長榮津

    請委員放心，我們都會依照這樣的原則去做。

62. 王委員育敏

    我希望你們必須做好把關，原則必須要拿捏得很清楚，謝謝。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為王育敏本人的發言。