鍾孔炤於經濟委員會會議一、審查委員周陳秀霞等16人擬具「冷凍空調業管理條例部分條文修正草案」案

1. 鍾委員孔炤

   主席、各位列席官員、各位同仁。首先要請教部長，這兩天有關於電價的出價問題，能源開發商排排站，希望經濟部能考量當時的出價是不是造成他們利潤太低的問題，經濟部的態度如何？

2. 主席

   請經濟部沈部長說明。

3. 沈部長榮津

   主席、各位委員。委員指的是什麼？

4. 鍾委員孔炤

   最近不是有一系列企業對於經濟部，對於能源部分、綠能部分，他們不是認為我們的出價……

5. 沈部長榮津

   委員指的是不是躉購電價？

6. 鍾委員孔炤

   對。

7. 沈部長榮津

   有關躉購電價的部分，離岸風電及太陽能業者對於最近預告的躉購電價跟他們心目中預期的價格有落差，所以有提出相關的意見。對於這個部分，我們也跟委員溝通，跟這些開發商溝通，現在是把所有的計價公式與參數全部都開放在網路上，希望這些開發商能針對問題提出具體的成本佐證資料，大家坐下來溝通，如果溝通後覺得有道理，我們同仁一定會拿回躉購電價費率委員會來爭取委員的支持。

8. 鍾委員孔炤

   所以你們現在還在互相討論中？

9. 沈部長榮津

   對，在溝通階段。

10. 鍾委員孔炤

    這些廠商的反映，包括經濟部的立場，你會堅持既定的立場嗎？

11. 沈部長榮津

    這個部分我們會講道理，因為現在公告的這些東西是有依據的，他們蒐集到資料與佐證如果有道理，我們再來說服躉購電價費率委員會的委員支持，現在是朝這個方向來進行。

12. 鍾委員孔炤

    部長，當時你們要預告時，他們之前就已經知會也同意了，但突然變卦……

13. 沈部長榮津

    不是，因為這有個程序，在我們預告後會有2個月的預告期，如果他們有意見，我們就蒐集意見並進行溝通。

14. 鍾委員孔炤

    接下來我要就教有關中油的部分，未來天然氣的轉型過程非常重要，不管是對於空氣污染還是產業部分，希望相關鍋爐能夠多使用天然氣，為因應天然氣能源政策布局，中油近年除加大海外天然氣國際採購布局外，相關天然氣接收、儲槽設備建置也積極加碼推動。請問中油規劃108年新增天然氣會有幾座？

15. 主席

    請台灣中油公司李總經理說明。

16. 李總經理順欽

    主席、各位委員。107年底台中二期的3座會完成，明年就會加入營運。

17. 鍾委員孔炤

    永安廠增建儲槽的計畫呢？

18. 李總經理順欽

    永安的部分是在115年年底，是地下型的……

19. 鍾委員孔炤

    從108年開始規劃？

20. 李總經理順欽

    對，還有台中港外港的擴建，以及觀塘大家最矚目的三接，我們在112年1月就要開始加入營運。

21. 鍾委員孔炤

    所以除了增設儲槽之外，還有拍板定案的第三座液化天然氣接收站，是嗎？

22. 李總經理順欽

    是的。

23. 鍾委員孔炤

    目前進度如何？

24. 李總經理順欽

    目前進度已經函報環保署，準備報開工，能夠迎合在112年1月的儲槽……

25. 鍾委員孔炤

    你覺得時間上來得及嗎？

26. 李總經理順欽

    來得及，但是很趕，都要照時程，依董事長指示，我每個禮拜開會都在追期程。

27. 鍾委員孔炤

    那個地點在哪裡，你也知道吧？

28. 李總經理順欽

    委員指的是觀塘？

29. 鍾委員孔炤

    對，現在民眾的抗議及環保團體對於觀塘所提的意見與看法，會不會影響後續的環境影響評估？

30. 李總經理順欽

    事實上，公司環保處已經更名為環境保護及生態保育處，我們有設專責副處長，公司也成立生態保育執行委員會並且開始運作，面對環保團體的議題，我們都做出立即及善意的回應。

31. 鍾委員孔炤

    面對能源的轉換，包括非核家園也好，包括接下來天然氣所扮演的角色也好，因為這次反空污的議題，幾乎在整個選舉過程中都特別被提到，希望燃煤部分能夠儘量少用，大家都希望能儘量多燒天然氣，但是天然氣價格比較貴，這也會牽扯到未來的電價，請問未來電價會不會調漲？如果天然氣發電比重越來越多的話，價格會不會越來越高？

32. 李總經理順欽

    向委員報告，中油公司也考慮到民生的需要，事實上以今年來講，天然氣部分我們就吸收了100多億元，儘量做最小幅度的反映。

33. 鍾委員孔炤

    所以你們會儘量吸收，為了配合國家的政策……

34. 李總經理順欽

    是的。

35. 鍾委員孔炤

    就算虧損也沒有關係？

36. 李總經理順欽

    我們會考量氣源價格的變化來做適當的……

37. 鍾委員孔炤

    這又不像汽油還有汽油公式的調漲，天然氣沒有公式啊！

38. 李總經理順欽

    有，氣價也有個氣價公式，我們每次調整都會向部裡面報告，部裡面也會有指示。

39. 鍾委員孔炤

    汽油跟天然氣都有一定的公式在做調漲或調降？

40. 李總經理順欽

    是的。

41. 鍾委員孔炤

    如果這樣，這次汽油照你們的公式來計算，你們有虧嗎？

42. 李總經理順欽

    我們從30元開始吸收，到31.5元凍漲，我們已經吸收了差不多14億元的汽油，天然氣則吸收了100多億元。

43. 鍾委員孔炤

    你們今年不是超收盈餘嗎？

44. 李總經理順欽

    那是因為原油成本與實際汽柴油價格事實上是有個落差。

45. 鍾委員孔炤

    當時為什麼不早點降價？如果你們的盈餘很多，有超額盈餘就應該要跟著調整啊。

46. 李總經理順欽

    因為整個國際油價趨勢非常難掌握。

47. 鍾委員孔炤

    我知道國際油價的趨勢，你們旁邊的畢副總就是專門避險的啊！我只是要提醒總經理，整個能源政策改變，中油跟台電扮演的角色非常重要，接下來你的天然氣接收站能不能形成，能不能如期如質完工，所影響的就是接下來2025年非核家園能否達成，以及未來空污能不能調降，尤其是PM2.5，所以這部分要特別拜託中油。

48. 李總經理順欽

    是的。

49. 鍾委員孔炤

    我想面對問題就要解決問題，我本來是想問戴董，不知道怎麼會是總經理出來答復。謝謝。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為鍾孔炤本人的發言。