孔文吉於經濟委員會會議一、審查委員周陳秀霞等16人擬具「冷凍空調業管理條例部分條文修正草案」案

中國國民黨中國國民黨・山地原住民選舉區

從這段發言整理出的主張

核能在能源組合中應扮演什麼角色?認為即使核一、二、三不除役也無法因應2025年供電,勢必要檢討核四「即使核一、核二、核三不除役,也沒有辦法因應2025年的電源供應,還差了幾十億度,所以勢必要檢討核四的部分」核能在能源組合中應扮演什麼角色?批評核廢料、核能政策與缺電問題都未解決,能源政策像火車對撞「能源政策的所有問題全部沒有解決,像是火車對撞」核廢料最終處置應如何處理?認為核一乾貯場無法取得完工證明的障礙在於台電不按圖施工「事實上,乾貯場現在面臨的障礙是台電不按圖施工」

發言紀錄

  1. 孔委員文吉

    主席、各位列席官員、各位同仁。請問台電公司今天列席的是總經理還是副總經理?董事長去哪裡了?

  2. 主席

    請經濟部沈部長說明。

  3. 沈部長榮津

    主席、各位委員。今天主要是台水公司跟中油公司,不是台電。

  4. 孔委員文吉

    這兩天的報紙刊載,核一廠一號機的運轉在12月5日就到期,台電質疑新北市政府不核發乾式貯存場的水土保持完工證明,導致核一廠除役期程延誤。事實上,乾貯場現在面臨的障礙是台電不按圖施工,學者專家對室外乾貯場的安全性有所疑慮。台電從2012年起建置核一核廢料乾貯場時,沒有照計畫施工,經過新北市政府裁罰6萬元,台電才提出水土保持計畫的變更設計送審,而且已經提了13次變更設計,每次都是拿同一套東西試圖闖關,對於審查委員的意見始終沒有修正,才導致水土保持完工證明無法核發。請教台電,12月5日你們的運轉執照已經到期,關於水土保持完工證明,針對剛才我講的新北市政府部分,請你回應一下。

  5. 主席

    請台灣電力公司鍾總經理說明。

  6. 鍾總經理炳利

    主席、各位委員。役期到了我們就是永久停機。有關乾貯問題,我們的水保計畫提了13次,每次都有經過修正,並不是沒有修正,新北市的審查都沒有通過,但是原委會的審查是判決台電勝訴,我們希望跟新北市政府好好坐下來再談一下。

  7. 孔委員文吉

    現在你們台電變更設計的原因,是不是想要將暫時貯存場變成永久貯存場,也就是成為核一廠的核燃料最終處置場,是不是這樣?

  8. 鍾總經理炳利

    我想這是不會的,因為永久貯存場的地質條件是不一樣的,而且非核家園推動小組也有一個決議,127年我們會選定場址。

  9. 孔委員文吉

    部長,關於你們的核能政策,首先,核一廠一號機已經於5日到期,乾式貯存場的水土保持計畫,新北市政府還沒有同意,除役計畫的環評也沒還有同意,核廢料何去何從,到現在也是卡關;其次是缺電問題,所以能源政策是不是全部急轉彎?我上次還提出來,即使核一、核二、核三不除役,也沒有辦法因應2025年的電源供應,還差了幾十億度,所以勢必要檢討核四的部分。現在整個核廢料問題無法解決,核能變來變去,對於缺電問題沒有完整說明,能源政策的所有問題全部沒有解決,像是火車對撞。

  10. 沈部長榮津

    我跟委員說明一下,第一,我們現在的能源規劃,今年是維持6%的備轉容量率,但明年是備轉10%、備用15%,這部分大概都是按照如此規劃,在穩定供電上沒有問題。但是這次地方選舉的公投,針對火力機組這個高達85%發電占比的部分,決定每年平均要減1%,在此一情況下,我們要檢討整個供電能力,但以前是沒有問題的。

  11. 孔委員文吉

    民進黨委員提出來,每年減1%就是要導向核四重啟,我覺得這個太權謀論,應該沒有要這樣。在能源配比方面,上次也講過,因為「以核養綠」的公投通過,電業法部分的2025年非核家園……

  12. 沈部長榮津

    只是把2025那個期程拿掉。

  13. 孔委員文吉

    對,要拿掉。大家都支持非核家園,現在你們必須計算哪一年才比較……

  14. 沈部長榮津

    非核家園的政策方向沒有變,只是期程受影響,但是我們現在在檢討整個供電能力。

  15. 孔委員文吉

    我覺得很多問題都無法解決,能源政策是髮夾彎,缺電問題也沒有沒有清楚說明,還有核燃料的問題。

  16. 沈部長榮津

    我們會檢討供電能力,因為這次通過要減少1%的火力機組是包括燃氣、燃煤,總共占了85%。

  17. 孔委員文吉

    我現在提出這些問題,核一廠一號機5日就已經到期,已經要除役……

  18. 沈部長榮津

    我跟委員報告,剛才總經理講得很清楚,新北市政府跟台電在乾式貯存部分的設計變更上,雙方都有意見,我覺得可以好好坐下來談,這樣比較好。

  19. 孔委員文吉

    這就是我剛才講的問題,台電改了13次,到現在還是沒有按照審查委員的意見修正。

  20. 沈部長榮津

    剛才台電總經理說,原能會對這部分原則上是……

  21. 孔委員文吉

    最後,請教水利署署長,昨天我們審查預算,水資源作業基金的部分是針對水庫集水區原住民土地受限使用,應該給與補償,希望部長能正視補償的問題。之前我講過德基水庫的部分,現在是針對石門水庫的義興壩,關於義興壩這部分,署長是否可以重視並專案處理?

  22. 沈部長榮津

    我會請署長瞭解一下,跟地方再溝通,如有困難,我會……

  23. 孔委員文吉

    還有德基水庫也是一樣,台中梨山的德基水庫。

  24. 沈部長榮津

    德基部分,據我了解,目前是已經在訴訟中,等訴訟告一段落,我們再來看要如何處理。

  25. 孔委員文吉

    部長,你在這邊講話前應該先查清楚,什麼在訴訟中?沒有在訴訟啦!那只是依據監察委員的報告啦!請你稍微去了解一下好嗎?問一下你們德基水庫管理委員會,根本就沒有在訴訟啦!

  26. 沈部長榮津

    我當政務次長時,這個部分已經都發放完畢,然後監察院對這個事情還有意見……

  27. 孔委員文吉

    部長,你又講錯了,這個根本就沒有在發放,你沒有實地去了解啦!

  28. 沈部長榮津

    因為發放以後,監察院有意見,這個部分確實是如此,找時間我再跟委員說明。

  29. 孔委員文吉

    我希望你了解清楚後再來答復。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為孔文吉本人的發言。