中國國民黨・平地原住民選舉區從這段發言整理出的主張
核能在能源組合中應扮演什麼角色？認為政府既要非核家園又說不會缺電，老百姓不相信「我們又要「非核家園」，又說不會缺電，老百姓是不相信的」核能在能源組合中應扮演什麼角色？認為核能和燃煤一樣也非常先進「你說燃煤先進，難道核能不先進嗎？其實核能也非常先進」發言紀錄
- 廖委員國棟
（10時24分）主席、行政院賴院長、各部會首長、各位同仁。今天我們談的雖然是經濟，事實上跟昨天在委員會一樣，我要談的是環評跟經濟孰先孰後，其間的競合要如何達到平衡？我想我今天的題目應該都會集中在這裡。
我最近有機會到台中去，當我走在三高時，發現整個彰化地區的天空都是霧濛濛的，過去不曾見到這樣的狀況，不知道院長有沒有體驗過在這種霧濛濛的天空，連呼吸都覺得困難？所以我要請教院長，中華民國台灣2025年再生能源占比要達到總電力的20%，以2025年為基準的話，台灣在2020年到底要減碳多少？環保署原來訂定的目標是2%，2030年時是20%、2050年時是50%。但最近國際的一些評比，我們看到台灣的溫室氣體總排放量不僅創10年新高，而且溫室氣體排放表現是得到「very low」的評論。我們現在一邊喊減碳，一邊又規劃興建燃煤電廠，難怪環團會一直批你們。現在大家覺得有些錯亂，又要減碳，又要興建深澳發電廠，不知道院長能否簡單做個回復？
- 主席
請行政院賴院長答復。
- 賴院長清德
（10時25分）主席、各位委員。「非核家園」不僅是民進黨的政策，也已經是國家政策，因為立法院已經三讀通過電業法，核一、核二、核三都要如期除役。在這種狀況下，為穩固北部發展，北部供電一定要穩定，目前北部用電占全台供電的40%，然而北部本身的供電只有34%。
- 廖委員國棟
這個道理我們都知道，你身為行政的領導……
- 賴院長清德
我的意思是我們大家就事論事，第一，非核家園已經是國家政策；第二，為了北部的穩定供電，深澳電廠一定要建置……
- 廖委員國棟
現在已經不管排碳不排碳，就是一定要蓋深澳電廠了。
- 賴院長清德
但是因為天然氣在當地的客觀條件不允許，所以只有燃煤發電，我們能夠做的就是用超超臨界機組，同時用乾淨煤及先進的排污設備，讓它的排放量接近天然氣。
- 廖委員國棟
我們所謂的減碳目標就不可能達到。
- 賴院長清德
其實我們大家都很清楚，火力發電廠的碳排放大概占污染源的3%到4%左右，上次委員向我質詢時也特別點出這一點，有30%幾是移動污染源──汽車……
- 廖委員國棟
院長，我給你一些國際狀況。
- 賴院長清德
是，請指教。
- 廖委員國棟
我們又要「非核家園」，又說不會缺電，老百姓是不相信的。我特別要舉日本、韓國、英國為例，因為這些國家包括台灣都是一個獨立電網的國家，無法跟其他國家聯電，所以我們必須有非常清楚的電力來源政策。我們來看日本，他們在2030年的減碳目標是要下降26%，台灣則是20%。日本的減碳目標非常清楚，而且在福島核災之後，安倍首相為了整個國家的經濟發展，做了一個非常大的決定──核電重啟。日本訂定2020年的減碳目標是3.8%，台灣是2%，院長你不覺得我們太低了嗎？跟隔壁國家有這麼大的差別，而且他們的電力需求跟台灣是差不多的。經濟優先，環評也非常重要。
- 賴院長清德
日本是重新選擇核電，台灣在電業法沒有修訂的狀況下，核電已經不是台灣能源的選項，我們能做的就是從包括工業……
- 廖委員國棟
院長，電業法修正也是執政黨提出的，你們明知有個「非核家園」的目標，也明知排碳必須要減，結果你們還是提出這樣一個電業法，雖然是立法院三讀通過的，但執政黨要負責任。
- 賴院長清德
我剛剛跟廖委員報告的就是我們要從固定污染源著手，好比工廠的排放，或者是移動污染源，好比車輛的排放，要從這些方面加強，我們會盡力得到更好的成績。
- 廖委員國棟
這個我們都懂。接下來看看韓國，韓國2030年溫室氣體排放的目標是要下降37%，比日本更高，而且南韓總統文在寅日前特別提到，為了達到37%的目標，在每年空污的高峰，也就是3月到6月的時候，要關閉8座燃煤機組，這占了他們總裝置量的10%，請問台灣呢？台灣要如何達到我們的目標？我們似乎是遠遠不及啊！
- 賴院長清德
其實台灣的努力也很值得肯定，除了新的燃煤電廠是用超超臨界的標準以外，以台中火力發電廠來講，一號機及二號機都加上了空污設備，而且蓋了一座煤倉藉以減少污染，未來我們也希望改為天然氣發電，其實這些都有……
- 廖委員國棟
在經濟委員會當中，我們都已經聽部長講過很多次，委員們都已經耳熟能詳了，現在我們要看的是結果會是什麼。我們來看看英國，英國為了達到減碳的目標也是下重手，他們到2030年的目標是要減少排碳量26%至28%，英國政府為了要減碳，決定關閉燃煤電廠，而且要求必須在2025年10月之前全面關閉，請問台灣呢？台灣有沒有決心要去做？剛才本席特別強調執政黨必須負責任，你看詹順貴副署長在當律師的時候，曾高舉環評和減碳的旗幟，當時他所持的標語是「除霾減碳，逐年淘汰燃煤電廠」，結果在深澳電廠環評的關鍵時刻他卻又投下同意票，大家的價值觀都混亂了啊！
- 賴院長清德
台灣目前所執行的策略和英國、韓國其實是大同小異，怎麼說呢？我們新建的燃煤電廠一定是最先進的，我們讓舊的燃煤電廠機組除役，然後變為天然氣發電，包括興達火力發電廠及大林電廠都是如此。
至於詹順貴副署長當時所指稱的，應該是民眾印象中的傳統燃煤火力發電廠，那和現在的深澳電廠是不一樣的設備。
- 廖委員國棟
就算更改為先進裝置，排碳必然還是存在，排放的氣體還是同樣存在對不對？
- 賴院長清德
天然氣也會排放啊！我再向廖委員報告一遍，我們從源頭煤碳的選取，然後製程是超超臨界，之後還有一套最先進的除污設備，三合一加起來之後，它的排放量已經接近天然氣發電。
- 廖委員國棟
那是理想的狀況，而且超超臨界在台灣也還沒有……
- 賴院長清德
廖委員，我們都是醫生，比較有話講，我邀請你去林口發電廠或是大林發電廠好不好？
- 廖委員國棟
林口發電廠我去看過了啊！
- 賴院長清德
我們一起去，我陪你一起去好嗎？
- 廖委員國棟
可以啊！
- 賴院長清德
屆時你就可以看得出來先進的燃煤火力發電廠和傳統的火力發電其實相差很多。
- 廖委員國棟
我知道，林口發電廠確實很先進……
- 賴院長清德
大林發電廠也很好哦！
- 廖委員國棟
但民眾還是認為發電廠會排放有毒氣體嘛！
- 賴院長清德
所以我們必須向民眾說明。
- 廖委員國棟
我一直認為有一天院長會當總統，現在是蔡英文當總統，她所作的決策恐怕你之後會承接得非常辛苦。萬一2025年的減碳目標沒達到，然後又缺電，請問誰要負責？到時老百姓恐怕哭訴無門，屆時蔡英文總統已經卸任，她可以哈哈大笑，但你卻得承受民眾的指責。
- 賴院長清德
我當行政院長，我所作的決定當然是由我負責啊！
- 廖委員國棟
由你負責？
- 賴院長清德
當然，我作的決定當然是由我負責啊！
- 廖委員國棟
但2025年已經是七、八年以後的事情了。
- 賴院長清德
如果是可歸責於現在我所作的決定，那當然是由我負責啊！
- 廖委員國棟
這樣對你不好啦！我很替你擔心。
- 賴院長清德
應該是這樣沒錯，這就是責任政治。我現在所想的是如何把每一件事情做好，包括能源轉型既能達到非核家園的目標，而且又能穩定供電，同時也能減少污染，目前我所能想的就是這些。
- 廖委員國棟
院長的理念是對的，但我們看到現在全世界的趨勢已經不再講非核或不再發動核能電廠……
- 賴院長清德
那要看是什麼國家，其實……
- 廖委員國棟
現在大家都回來要享受更先進的方式，你說燃煤先進，難道核能不先進嗎？其實核能也非常先進。
- 賴院長清德
包括紐西蘭、荷蘭等國家，他們一直都是往再生能源的方向走，他們也沒有接受……
- 廖委員國棟
我擔心的是我們的條件跟人家不一樣。
- 賴院長清德
假以時日，事在人為啦！
- 廖委員國棟
我們當然也希望假以時日能夠有更好的環境出現，也能夠有更好的經濟發展，但是當兩相衝突的時候，我們就必須要用更多的智慧、以更寬廣的角度去看待事情。
針對電業法，聽說最近要針對再生能源的部分作一些修正，讓再生能源的項目能夠同時發電，這樣才能彌補核電的不足。近來經濟部擬定關於地熱發電的相關鼓勵辦法及探勘補助規定，地熱是基載電力之一，它和火力發電、核能發電一樣都是基載電力，不像太陽能必須看天候吃飯，日子不對就沒有電，那是非常不安定的經濟發展環境。其實台灣的地熱已經發展了很久，不曉得院長知不知道？
- 賴院長清德
我非常支持，包括台東和宜蘭都有很好的條件。
- 廖委員國棟
當全球各國致力於發展地熱的時候，我們來看看台灣為什麼會一直落後？其實我們有技術、有人才、有經費，但卻沒有把地熱好好充分運用，我們空有條件，卻沒有讓它發揮，包括美國、菲律賓、印尼、墨西哥、紐西蘭、意大利等國家都發展得很好，甚至連肯亞都贏過我們，肯亞雖然是一個落後的國家，但他們地廣、資源豐富，連他們都發展出一定的能量，台灣呢？台灣空有地熱，卻沒有好好的發揮，這一點院長知道嗎？
- 賴院長清德
過去真的沒有做能源轉型，太過於著重核能發電和火力發電，民進黨政府及台灣社會現在都認為應該要朝再生能源方面去發展。
- 廖委員國棟
我們也支持再生能源，現在只是要不要做、怎麼做的問題而已。
最後本席要請教院長，不管是地熱或太陽能，目前發展再生能源的許多條件都位於原住民族地區你知道嗎？現在我們碰到一個困難，過去把原住民族地區的土地全面國有化的時候，許多土地都已經移撥給相關公產機關，包括林務局、觀光局、退輔會等等，當我們高喊原住民傳統領域必須回復、想要發展地熱時，才發現土地竟是由公產機關在管理，請問這件事情該如何解決？
- 賴院長清德
如果它本身是傳統領域，當然就要適用原基法的規定來保障原住民的權益。
- 廖委員國棟
不只是這樣，那只是消極的作為。我們應該要有主動權來決定開發與否，而不只是諮商同意，那樣只是緩不濟急。你們能不能提出一個解方，讓經濟部來主導這件事情？
- 賴院長清德
那可能關係到土地所有權人是誰的問題。
- 沈部長榮津
這個問題我們會好好思考一下。
- 廖委員國棟
這件事情必須要解決，原住民族傳統領域的主權必須回歸原住民。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為廖國棟Sufin‧Siluko本人的發言。