民主進步黨・新北市第1選舉區發言紀錄
- 呂委員孫綾
主席、各位列席官員、各位同仁。本席要請教周副局長，川普總統在16日簽署了台灣旅行法，被視為臺美關係上很大的突破，雖然過去臺美之間沒有明文限制雙方高層官員的互訪，但是我們彼此其實非常有默契，不會有這樣子的安排動作，所以台灣旅行法的通過它代表美國國會鼓勵臺美雙方高階官員來互訪，其實也大幅強化臺美之間的關係。所以我想要請教副局長的是，就我們國安局的研析，這部法案的通過，對於臺美的關係影響是什麼？國安局在臺灣旅行法通過之後，有沒有針對各方的反應，例如中國的回應或日本的回應等等先做了預判呢？
- 主席
請國安局周副局長說明。
- 周副局長美伍
主席、各位委員。台灣旅行法的通過，對臺美之間的關係當然有所幫助。
- 呂委員孫綾
對。
- 周副局長美伍
我們在美的官員，或者我們雙方高層的官員也好，未來在雙方互訪的時候，最起碼有一個參考的法源依據，我們將來可以依據這個法源，能夠繼續努力的地方。這裡面我覺得最凸出的一個部分，就是它也鼓勵我們在華府的這些所有各政府部門官員的聯繫，也就是駐華府的各個機構，加強跟美國各政府部門之間的聯繫，我想這都是我們所需要的一些法源依據，我覺得這個對我們是一個非常好的發展方向。當然對於美中台三邊之間的平衡或角力，跟未來國際場域的互動，一定會產生一些影響，那這些影響就像剛剛委員所講的一樣，我們在這之前都有請相關的學者與專家針對這些做出評估跟研析，相關的研析報告也都會提供給政府各部門及機關去做參研。有關剛剛委員請我們要加強中共內部言論以及國際言論的注意，以及我們國內這些相關的反應，我們會持續關注，也會持續努力，在這方面做出更多的研析，並提供給各單位參考。
- 呂委員孫綾
在台灣旅行法通過之前，其實國安局就已經做了許多研判，針對不同國家會有什麼樣子的回應，其實都有做預前的研判，對吧？
- 周副局長美伍
主要是針對中共跟美方，還有我們自己本身應該有一些什麼樣的因應作為。
- 呂委員孫綾
現在是公開質詢，所以我想有很多東西也不方便在這邊多做說明，我希望副局長會後能提供這個部分的相關資料讓我做參閱，好嗎？
- 周副局長美伍
好的，沒問題。
- 呂委員孫綾
謝謝。從3月5日參眾兩院通過台灣旅行法之後，其實在那段期間當中，大家都在等川普總統什麼時候會正式簽署這份法案，其實也有人分析川普可能會採取比較消極的方式來處理，就是不提出否決，也不主動作簽署，要讓這個方案自動生效。但是我們可以看到川普總統並沒有採取這樣的做法，他反而是主動簽署這個法案，並沒有等法案自動生效。主動簽署跟等到法案自動生效的兩種作法是不一樣的，而川普總統是選擇主動簽署，其實這兩種做法會透露出不一樣的訊息，剛剛我有聽到次長講說他認為川普總統會這樣子主動簽署，其實可以代表美國行政部門對於這部法案有高度的共識，那我想請教副局長，對於川普採取比較主動的方式來處理台灣旅行法，你有什麼樣的見解呢？
- 周副局長美伍
剛剛吳政次已經表達過了，我想美國國會一向對我們台灣都非常友好，川普政府這一次選擇在最後一天簽署這個法案，我相信他也是要在美中台關係之間做出一個平衡，他簽署這個法案當然有他的戰略意涵，至於美方到底是站在一個什麼樣的高度，或是什麼樣的角度來看這件事情，我們現在還需要再觀察。總體而言，剛剛我已經跟委員說明過了，台灣關係法通過之後，我們能夠有一個更好的依據，跟美方來做多一點的接觸跟協調，而且他是建議我們的各個層級都能與美方的各個層級擴大接觸，我想這都是在這個法案裡面，他鼓勵我們去做的事情，我想我們應該從這些軟性方面的文字……
- 呂委員孫綾
去思考、去解讀？
- 周副局長美伍
對，我們積極去強化台美之間的關係，這應該是我們努力的方向。
- 呂委員孫綾
謝謝副局長，副局長也非常認同剛剛次長所講的，川普總統會主動簽署台灣旅行法，其實他也是認為行政部門有很高度的共識，也希望可以加強台美之間的互訪與交流關係。但我接下來想再請教副局長的是，我們觀察這次法案的簽署，其實和上一次2018國防授權法有很大的不同，上次川普總統在簽署國防授權法的時候，他其實還有附帶一個特別的聲明，就是「總統是國家在外交事務上的唯一代表，他決定了美國外交事務」，所以換句話說，雖然法案的內容有提到要邀請台灣參與紅旗軍演，還有軍艦停靠等等，但因為外交和國防是屬於美國總統的權責，要不要執行其實也要看美國總統的決定，而在這次台灣旅行法的簽署當中，川普並沒有附加任何聲明，所以我想請教副局長，國安局是怎麼解讀川普在這兩次態度上面的不同？
- 周副局長美伍
我覺得應該是更低調、更務實，我們應該掌握低調、務實的環境，也採取這樣的做法，更努力也更務實的去經營台美之間的關係。
- 呂委員孫綾
所以副局長認為上次的國防授權法有附帶聲明，可能比較高調了一點，而這次沒有附帶聲明，他是希望可以用低調的方式來進行、強化台美之間的交流關係嗎？
- 周副局長美伍
我認為他是比較朝務實的方面去考量，台美之間我覺得務實、低調是一件好事情。
- 呂委員孫綾
這次台灣旅行法通過，對於台美關係是有實質上的深化，就像剛剛局長有講到的，不管是官員互訪上或是交流上，都有一個法源的依據，這對我們台灣在未來的國際關係上也是有很大的影響，我也希望國安局能夠加強蒐集一些這方面的資訊，讓我們的國安單位可以有一個參考的依據。
接下來我想再請教副局長，朝鮮半島最近發生許多的外交事件，我們可以從2月的平昌冬奧等情況看到，原本緊張對立的兩韓，他們居然可以一起共舉半島旗進場，金正恩也派了妹妹到南韓去做訪問，接下來的4月底，兩韓也預定在板門店舉行高峰會，5月的時候，川普總統也可能跟金正恩會面。針對這幾項外交事件，我想請教副局長對於東亞局勢的看法，東亞局勢相當不穩定，我想副局長非常清楚，我們可以看到北韓不斷在試射飛彈，還有核子試爆，也有很多激烈的發言，但像是我剛剛所舉平昌冬奧的部分，有看到兩韓的合作，還有金正恩的妹妹也跟南韓總統有會面，到了4月底也會舉辦兩韓的高峰會，所以我想請教副局長，你認為兩韓之間為什麼會有這麼大的改變，原因是什麼呢？
- 周副局長美伍
主要的原因是現在北韓在美國的經濟極限制裁之下，可能他不得不採取一些轉圜的餘地，不然他國內的經濟也好，人民的生活也好，可能未來會產生一些更大的問題，甚至可能會影響他自身的領導等問題，所以他在衡量這些狀況之後，我相信他是一個識時務者，他能夠掌握這個契機，然後讓南北韓現在的緊張情事能夠緩解，主要應該是這個因素。
- 呂委員孫綾
所以對於這方面的情資蒐集，我們都有蒐集到了嗎？
- 周副局長美伍
是的，我們事先都有一些掌握，我們也跟相關的合作友方都一直保持高度的互動，相關的情形我們都有做一些研析報告提供給各有關單位參考。
- 呂委員孫綾
因為我時間已經到了，我希望副局長所講的這些研析資料，會後也一併讓我做參考好嗎？
- 周副局長美伍
是的。
- 呂委員孫綾
謝謝副局長。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為呂孫綾本人的發言。