高志鵬於經濟委員會會議邀請經濟部部長列席：一、報告業務概況，並備質詢

1. 高委員志鵬

   主席、各位列席官員、各位同仁。部長，今天大家關心的不外乎電價調漲及深澳電廠的問題，看起來台電生意很好，還得由董事長和總經理分兩頭跑，也難怪大家關心，不只是在野黨，包括執政黨委員也不得不透過質詢來表達大家的關切之意，也就整體趨勢跟你交換一些意見。

2. 上週電價審議委員會公布說要漲3%，媒體的寫法可能就是漲價漲3%，我們心裡不由得一寒，因為才剛說衛生紙要漲價、物價要跟著波動，你們就一定要趁這個時候湊熱鬧來公布這項消息。坦白說，內容還好，但標題為什麼不能改一下？改成「用電大戶漲3%，其餘不漲」，也比較好一點吧？為什麼不能這樣調整一下？一定要在這種時候湊熱鬧的話也就算了，但至少新聞稿或角度上可以稍做調整嘛！

3. 另外一件事，總結還是因為你們宣導不力，說是中央和地方要共同執行新節電運動，從今年1月開始做，包括補助、汰換設備、智慧電表等等，所以，如果真的一定要漲電價，能否把這個運動做得確實一點或者是為這個政策訂立一個目標，可能是電價漲但總電費不漲，這樣的話，就算漲電價，可能像鄭委員所建議的，去調整民生跟工業用電的比例等等，但即便個別電價有漲，總電費不漲，因為你加了很多節省電費的作法、減少尖峰的用電等等，配合不同用電習慣的客戶找出一個最佳誘因之後，真正達到電價漲但總電費不漲的目標。如果能訂出這樣的一個目標，總是讓人覺得比較明確或者說比較不受影響。尤其是民生用戶，我們擔心你們在這個時候做這樣的動作，其實是推波助瀾。

4. 再回過頭來談需求面的管理，當然，你們說為求供電穩定也要重啟核二，坦白說，對執政黨的立委而言，重啟核二實在已經是「幹在心裡口難開」，因為賴院長說這是最後手段，我猜這個最後手段的說法也是你們跟他說的，還好勉強來一個利多，就是把核四的燃料棒運回美國，結果高興不到兩天，砰的一聲，又跑出一個深澳電廠。我們不禁要懷疑，台電是來亂的嗎？台電到底在想什麼？台電是你們的合夥幫？繼續掌權？一定要繼續把持你們一定的版圖還是如何？部長有提到超超臨界機組等等，甚至說有安排深澳電廠附近的住戶去觀摩林口電廠，我們就來看這個數據。就林口電廠所謂的超超臨界燃煤跟大潭天然氣的各項數據來比較，都還是多了這麼多倍，你要如何保證深澳電廠的部分會比林口還更好？也難怪審環評的時候會有這樣的爭議，而且它最快要到2025年才能運轉，偏偏你們現在又提出來。現在世界各國都在減少燃煤電廠，雖然現在有超超臨界的技術，但從數據來看，它就是比不上天然氣，所以它到底有什麼興建的必要性呢？你們偏偏又挑這個時候來講，讓我們覺得一波未平一波又起。

5. 主席

   請經濟部沈部長說明。

6. 沈部長榮津

   主席、各位委員。我們有幾個考慮，最主要是為了要符合2025年法定備用容量應在15%以上，所以深澳電廠有其需要扮演的角色，這是第一點；第二點，為了顧及區域供電均衡，北部、中部、南部都要有適當的發電機組……

7. 高委員志鵬

   你一次講清楚，再來還會不會有第二個深澳電廠？

8. 沈部長榮津

   因為考慮到核一、核二即將除役，核四不運轉，所以我們考量北部需要有新的機組支援。

9. 高委員志鵬

   深澳電廠已經是最後的手段了嗎？還有沒有其他手段？還有沒有第二個深澳？

10. 沈部長榮津

    沒有，這12年內都沒有了。

11. 高委員志鵬

    你保證沒有了。

12. 再者，部長能不能承諾，核四的燃料運回美國後不會再運回來？那麼封存費還要繼續編嗎？

13. 沈部長榮津

    不會，這部分原廠公司得標後會做整體處理。

14. 高委員志鵬

    我相信部長的保證，也請你替我們想一想，再這樣下去，立委們都不知道要怎麼做了。

15. 此外，現在我們要修公司法，其中一項爭議是E化平台所公開的資料，12月核定的行政院版有把電子平台納入修正草案中。今天我想和部長討論，商業司現有的商工登記系統有哪些應立即改善之處。本系統建立的宗旨主要是提供社會大眾必要且即時之工商登記資訊，進而促使相關資料透明化。社會大眾均得以監督商業與工廠是否為合法經營，以維護交易之公平與安全。

16. 以本月偵查終結的北捷快取寶為例，看看這個系統能否發揮功能。本案共起訴孫岳澤、李欣潔夫婦等14人，有500多名受害者，這是根據檢方調查及媒體報導。快取寶的前身叫做阿旺獅，兩者皆由富利安股份有限公司控制，假設投資者不知道目前的情形，想要投資這間公司，商業司的登記系統能否監督公司是否為合法經營，以維護交易公平？2017年11月在這個系統輸入「阿旺師」，當時的查詢結果顯示該公司董事長為翁伊晨，也是現在被起訴的共犯之一；2018年再輸入一次，已查無代表人姓名，董監事資料中的董事長欄只顯示「委任關係不存在」，過去董事長的姓名皆無顯示，也看不出來該公司從2012年設立以來是否曾更換過董事長。雖然現在系統的新增功能可以用公司代表人搜尋，但輸入「翁伊晨」也查無資料，因為這個系統沒有包含歷史訊息，無從得知他當過阿旺獅的董事長。另外，有關快取寶的查詢結果，代表法人是富利安有限公司，這部分的資料連結和內容還有錯誤裡面還有很多資料有問題，我們就不特別說明。雖然查詢「阿旺獅」和「快取寶」可得知兩間公司都是由富利安的孫岳澤董事長控制，但查詢公司代表人「孫岳澤」卻查無資料，所以若是富利安還有控制其他公司，透過此系統也無從得知。對消費者、投資人來說，這個系統沒有什麼幫助！

17. 你們可能想等公司法修法完成之後再決定E化平台的揭露資訊，但是商工登記系統是既有的系統，你們應該現在就可以做一些調整。這3家公司都沒有公開發行，金管會管不到，如果商業司也沒有能力管理的話，在這部分就存在漏洞。因此，在尚未修法前，你們針對這部分應該可以馬上做一些調整。

18. 沈部長榮津

    這部分我會請商業司檢討，再向委員報告。

19. 高委員志鵬

    這與修法無關，這個系統也已經在使用中，只是為德不卒，希望你們加強。

20. 沈部長榮津

    我會請商業司了解後再回報委員。

21. 高委員志鵬

    最後，行政院賴院長宣布，2035年全面停售汽油機車，工業局指出將建置3,310座電動機車充換電站，也表示要業者協調統一規格。現在市面上最多的電動機車是gogoro，然而台灣的機車龍頭業者三陽在東京車展上發表全新的電動機車，其規格與gogoro完全不同，可見你們的協調無效。我提醒你們，現在要蓋這麼多充換電站，市占率最高的業者和機車產業的龍頭分別發展不同的規格，雖然這是商業行為，你們也沒辦法限制，但這證明你們原本說要協調規格的努力已經失敗，未來又該如何呢？難道政府就不管了，以後就讓他們各行其事嗎？

22. 沈部長榮津

    車輛電動化是一個趨勢，在這種趨勢下有兩個方向，一個是充電，一個是換電，現在兩個陣營的業者也在緊鑼密鼓地協調，工業局也隨時與業者聯繫。

23. 高委員志鵬

    他們已經公布新的型式了，規格和gogoro完全不同。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為高志鵬本人的發言。