李彥秀於經濟委員會會議審查107年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於經濟部主管:經濟作業基金、水資源作業基金及經濟特別…

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從這段發言整理出的主張

是否應興建新的核電機組?認為核四封存後若改為火力發電,國人無法接受「核四封存之後,如果你要用這一套來發電,我相信沒有人可以接受這樣的決定」核能在能源組合中應扮演什麼角色?認為國人不希望臺灣火力電廠全開,並要求核四若改採火力發電應先讓國人知道「國人不要讓臺灣火力電廠全開」

發言紀錄

  1. 李委員彥秀

    主席、各位列席官員、各位同仁。部長,我從媒體上看到台電預計在6月份將燃料棒運回美國拆解,後續還要尋求國際上的轉售,目前國際上有沒有這樣的案例與作法?

  2. 主席

    請經濟部沈部長說明。

  3. 沈部長榮津

    主席、各位委員。英國的一家HORIZON公司有到現場看過。

  4. 李委員彥秀

    國際上有沒有這樣的作法?其他國家有無將燃料棒經過拆解之後,再對外求售?

  5. 沈部長榮津

    此一問題,請台電蔡副總經理說明。

  6. 主席

    請台電公司蔡副總經理說明。

  7. 蔡副總經理富豐

    主席、各位委員。目前我們沒有蒐集這方面的資訊,不過,英國的HORIZON公司有來看過……

  8. 李委員彥秀

    我只問你國際上有無此項前例?

  9. 蔡副總經理富豐

    我們沒有相關資訊。

  10. 李委員彥秀

    就是沒有嘛!運輸與拆解核四燃料棒的成本各是多少?依照方才部長的說明,英國的這家公司有來看過,最後能不能……

  11. 沈部長榮津

    我要向委員澄清兩件事情,一個是燃料棒,另一個是設備……

  12. 李委員彥秀

    我詢問的是燃料棒的部分。未來核四分為兩部分,也就是說,你們要將核四燃料棒與設備都對外求售。是不是?

  13. 沈部長榮津

    燃料棒美國GNF公司原廠……

  14. 李委員彥秀

    他們確定要購買了嗎?

  15. 蔡副總經理富豐

    他們不是要購買,我們現在決標給……

  16. 李委員彥秀

    你們要先拆解燃料棒,以後再拿去賣,但拆解燃料棒需要成本,對不對?

  17. 蔡副總經理富豐

    沒錯。

  18. 李委員彥秀

    你們能否賣出燃料棒,國際上有無此案例?

  19. 蔡副總經理富豐

    誠如部長方才的說明,英國同型的電廠要興建核電廠,他們已經派員來看過了,也覺得很滿意……

  20. 李委員彥秀

    過去有沒有其他國家賣過燃料棒?

  21. 蔡副總經理富豐

    我沒有這樣的資訊。

  22. 李委員彥秀

    你們能夠賣到多少錢,這是否一定就能夠成交?

  23. 蔡副總經理富豐

    目前我們沒有相關資訊,不過他們……

  24. 李委員彥秀

    你確定這一定能夠成交?

  25. 蔡副總經理富豐

    它還可以用……

  26. 李委員彥秀

    可以用與能夠成交是兩回事。

  27. 蔡副總經理富豐

    當然,如果他們有興趣,就有成交的可能性。

  28. 李委員彥秀

    我當然希望核四燃料棒能夠賣掉,請問未來相關設備也要出售嗎?

  29. 沈部長榮津

    那個應該是後面整個reactor反應器,然後……

  30. 李委員彥秀

    換言之,核四燃料棒與設備都要賣掉。如果這是民進黨政府的決定,那就代表燃料棒與設備都要賣掉,但我不知道燃料棒與設備經過拆解之後賣不賣得掉?當這些設備經過拆解之後,勢必會增加一筆拆解費用,如果賣不掉的話,相關成本又會持續增加,所以本席要提醒你們。

  31. 沈部長榮津

    謝謝委員的提醒。

  32. 李委員彥秀

    第二、依照部長的說法,如果你們做了這兩件事,核四就確定要再見!對不對?

  33. 沈部長榮津

    報告委員,以目前來說,我們是根據在立法院電業法……

  34. 李委員彥秀

    你不要說根據什麼,你只要說明自己的專業想法為何?

  35. 沈部長榮津

    依照電業法的規定,2025年非核家園有期程的限制,所以核一、核二、核三如期除役;核四不運轉,這部分是在電業法中……

  36. 李委員彥秀

    我要詢問部長的是,不管立法院對於電業法的內容是什麼,當你們將核四燃料棒運回美國拆解、設備也賣掉這兩件事情,等於正式宣告核四再見了,對不對?

  37. 沈部長榮津

    因為我們是依照電業法……

  38. 李委員彥秀

    部長,你不要依照什麼,就是這樣子。請問部長,如果這兩件事情目前已經規劃在做,到現在為止,我聽說你們已經有交涉,並找人來現場看,接下來核四這塊區域未來的規劃內容為何?

  39. 沈部長榮津

    我請台電蔡副總經理說明未來能源轉型的規劃。

  40. 蔡副總經理富豐

    報告委員,現在我們是將核四那塊地規劃成為綜合電業園區。

  41. 李委員彥秀

    你們規劃的綜合電業園區有哪些設備?

  42. 蔡副總經理富豐

    當然就是有再生能源,至於火力的部分要用什麼樣的方式處理,目前還在研議中。

  43. 李委員彥秀

    有火力發電……

  44. 蔡副總經理富豐

    還有再生能源。

  45. 李委員彥秀

    部長,如果這件事情在做,那就代表除了深澳燃煤電廠之後,接下來核四有可能改為火力發電,你們能夠落實2025年達成非核家園的目標,我不知道你們能不能達成此項目標?這還是個問號,我也不清楚核一、核二、核三會不會再延役,其中存有太多的未知數與變數。但是,你們堅持不改變深澳燃煤電廠的政策,倘若依照行政院版本通過,未來深澳燃煤電廠即將開始啟用,核四將改採火力發電,你們在2025年達成非核家園目標之後,換來的豈不是全臺灣的火力發電全開?

  46. 沈部長榮津

    報告委員,所謂深澳電廠……

  47. 李委員彥秀

    部長,現在深澳電廠確定有污染源,不僅附近居民的健康風險評估也沒有做,而且空氣擴散模式也沒有做。如果深澳燃煤電廠開始啟動的話,大台北地區是個盆地,空氣污染的影響勢必會造成加乘效應。

  48. 沈部長榮津

    報告委員,當初就是考量區域供電失衡,深澳電廠有其必要性……

  49. 李委員彥秀

    部長,未來深澳電廠與核四到底是採用燃煤或燃氣的方式運轉,直到現在我都搞不清楚。有關能源政策的配比,這屬於你們專業上的決定,但這是全民都能夠預計的結果,我認為國人對此有很大的疑慮。不知2025年是由哪個政黨執政,屆時能源政策會不會重新轉變?但是,我能夠很明確的知道,國人不要讓臺灣火力電廠全開。

  50. 沈部長榮津

    報告委員,以目前來說……

  51. 李委員彥秀

    如果核四未來採用火力發電,我認為有關深澳燃煤電廠的空氣擴散模式、居民健康因素等等,你們應該讓所有對未來的想像都在配比中,如此我才知道大台北地區的居民會不會因為這些火力發電廠火力全開,而被你們給毒死?

  52. 沈部長榮津

    我們對此都有配套措施,在所謂的……

  53. 李委員彥秀

    部長,你不要悶著頭自己不斷地做,最後等到大家知道的時候,到時候能源政策……

  54. 沈部長榮津

    我們都會進行溝通。

  55. 李委員彥秀

    如果未來核四改採火力發電,本席要提醒你,這要讓國人先知道,看看大家能不能同意你這樣的決定,否則到時候你們會說,因電力供應不足,所以你們一定要將核四改採火力發電,這是國人無法接受之事。

  56. 沈部長榮津

    謝謝委員的指教。

  57. 李委員彥秀

    現在大家對空污品質要求這麼高,所以我要先提醒你這一點,你要跟大家講,核四封存之後,你要繼續採用火力發電,我相信沒有人可以接受這樣的決定,能源政策如何配比,這是政府必須負責之事。

  58. 沈部長榮津

    因為這些資料尚未送到本部……

  59. 李委員彥秀

    無論如何,本席要提醒部長,核四封存之後,如果你要用這一套來發電,我相信沒有人可以接受這樣的決定。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為李彥秀本人的發言。