高潞．以用．巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal於經濟委員會會議一、審查植物防疫檢疫法修正草案等2案：

1. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

   主席、各位列席官員、各位同仁。今天一大早聆聽高志鵬召委、邱議瑩委員及鄭運鵬委員的質詢，本席做了一些摘要，事實上，這些也都是本席長期質詢經濟部的議題，希望你們能積極朝這幾個方向來辦理，第一個議題是原住民居住地區綠能的發展與能源正義，這是高召委提出的議題；第二個議題是邱委員所提出的儲能系統，必須以專案推動並有政策導引；第三個議題是鄭委員提到在巴黎協定之後，台灣必須大力推展綠色經濟，以上三點都是本席長期以來就告訴過你們必須積極推動的政策，我想部長、局長對本席曾經提出這樣的議題應該都言猶在耳吧？

2. 主席

   請經濟部沈部長說明。

3. 沈部長榮津

   主席、各位委員。是的。

4. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

   既然如此，那就麻煩你們好好落實以上三點。

5. 沈部長榮津

   沒有問題，我們會好好落實這三部分。

6. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

   能源問題一直是我們國家經濟的重中之重，從開始討論深澳電廠設置與否，就已經知道未來我們在能源發展這一塊要如何推動，本次大修再生能源發展條例，可以說是為了要順利走向2025年非核家園這個目標最重要也是最後的一里路，所以，我們看到能源局長很勤勞地到每個黨團與每位委員的辦公室，詳細說明這次修法的方向，因為你們到昨天才到本席辦公室說明，所以，我很了解你們的辛苦；對這次修法，就本席所了解，大概有以下幾個重點，第一、應該充分掌握入法的部分，特別是台灣目前亟需推動電力自主化與能源民主化，去年1月11日本院三讀通過電業法，也是因為具備這兩個核心價值，該法才得以順利通過。

7. 現在我們就來看看再生能源發展的現況，從能源局跟台電所共同規劃的離岸風電來看，目前總共有9家，包括外商5家與本土4家，總發電量為1萬534 MW（百萬瓦），其中台中電力公司占812 MW（百萬瓦），比率上只占7.7%，這項數據沒有錯吧？

8. 沈部長榮津

   對，差不多。

9. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

   台電對國內離岸風電投資的比例竟是如此之低，這難免會讓外界質疑政府在推動再生能源上的可行性究竟在哪裡？

10. 沈部長榮津

    因為這部分牽涉到很大的商機，所以，政府願意開放給民間投資，以避免外界認為台電有與民爭利之嫌。

11. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

    現在我們就來討論台電公司在這一塊所扮演的角色究竟是助力、是阻力，還是與民爭利？先請各位看看台灣天然氣電廠設置的狀況，如果照台電公司所做的規劃，未來投資燃氣電廠的開發案，從106年到114年總共有14個大型開發案，預計將新增1萬2,277MW（百萬瓦）的燃氣電力，其中，台灣電力公司本身獨占發電案量達到12,179MW（百萬瓦），換句話說，所有新增的燃氣電廠開發案中，台電公司所占的比率高達99.2%，這樣講有錯嗎？

12. 沈部長榮津

    以這個部分來說，我們也有開放IPP民間電業。

13. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

    IPP部分我看到的只有兩家。

14. 沈部長榮津

    對，因為我們還是要尊重民間。

15. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

    我們現在看到的燃氣部分，相較於再生能源和離岸風電，根本就是頭重腳輕，只是投入所謂「台電所鍾愛的天然氣電廠」，未來天然氣電廠是一間一間的蓋，結果都是台電所投資的。

16. 如果從簡報的圖表來看，從106年到114年，規劃全台增加的燃煤電總共是3,800MW（百萬瓦），百分之百都是政府出資，台電編列公務預算，然後又是由台電自己蓋。本席檢視114年實施電業自由化之後，台灣的電力市場又是如何，如果這樣繼續算下去，台灣電力公司的燃煤發電量的占比將會由107年的78%，提升到114年的86%，而台電公司的燃氣，整體來講，占比是從107年的71%，提升到114年的77%，如此一來，我們可以說台灣的電力自由化和能源民主化根本就是遙遙無期啊！

17. 沈部長榮津

    因為我們是按照電業法的電業自由化期程，目前還沒有進入自由化的階段，依照電業法的規定，台電是綜合電業，所以要確保穩定供電，備轉容量要15%，在這樣的情況之下，它一定要做整體能源的多元布局。

18. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

    為了確保電力的穩定？

19. 沈部長榮津

    穩定供應。

20. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

    這麼無奈哦？

21. 沈部長榮津

    它是綜合電業，所以要去做這件事情。

22. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

    最後就是因為這樣的理由，所以全部都丟給台電？

23. 沈部長榮津

    電業自由化在電業法有三個階段。

24. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

    我們的目標就是電力自由化啊！

25. 沈部長榮津

    對。

26. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

    你一直縱容台電，左手進右手出，編大量的預算給台電，花人民的納稅錢，最後提高了石化以及煤炭發電量的占有率，那我們有什麼能源正義？有什麼能源民主化？

27. 沈部長榮津

    我們會按照這個期程來做，在6到9年要推動電業自由化，這個部分電業法已經入法了。

28. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

    6到9年？

29. 沈部長榮津

    對。

30. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

    我剛剛不是已經算到114年？

31. 沈部長榮津

    所以我們會按照這個期程來做。

32. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

    6到9年之後，期程規劃出來了嗎？

33. 沈部長榮津

    現在能源局正在規劃。

34. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

    能源局正在規劃？我希望經濟部能源局在這個部分能夠懸崖勒馬，本席建議，未來台電所有燃氣電廠的新開發案或是新建的燃氣電廠，應該要遵循電力自由化的原則，剛才部長說有開放IPP民營業者。

35. 沈部長榮津

    對。

36. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

    民營業者只有兩家參與，只有這兩個開發案。

37. 沈部長榮津

    問題是出在民間業者在期程上沒辦法meet上來，因為這個部分需要6到8年。

38. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

    好，那我現在要求，IPP的民營業者要與離岸風電業者一樣，開放競標、競價，不要只優先給台電、給台電特權，這樣做得到嗎？

39. 沈部長榮津

    IPP這個都是開放大家來標的，現在就開放了。

40. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

    你說你是完全開放競標、競價，那未來可以增加多少IPP進場到燃氣這個部分？

41. 沈部長榮津

    明年業者要進來這個市場，最重要就是要找到土地，要通過環評，還要有氣源和接收站，整個都要有完整的配套。

42. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

    經濟部可不可以協助？

43. 沈部長榮津

    我們都有協助，像這些民營電廠……

44. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

    經濟部可以協助？好，請經濟部能源局給本席一份報告。

45. 沈部長榮津

    好。

46. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

    針對能源民主化、電力自由化的部分，如何開放民間業者去參與未來的再生能源，提高占有率，不要全部都是台電，這數字實在是太難看了！

47. 沈部長榮津

    這個部分，我會請我們林局長向委員說明。

48. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

    好，謝謝部長，謝謝局長。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為高潞．以用．巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal本人的發言。